Edgar Tourita
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quinta, 26/jun/2008, 19:31

Eu ainda não percebo muito disto mas vou dar a minha opinião.


Em resposta ao pedro121, no meu entender o que o sr paulo quis dizer foi que de um casal de pasteis nem todos se iram notar o factor pastel, como no caso da linha verde, poderam ter o gene pastel mas não se vai notar exteriormente pelas penas.

Aqui ficou a minha opinião, espero ter ajudado.

Cumprimentos

Pedro121
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sexta, 27/jun/2008, 09:02

Edgar Tourita Escreveu:Em resposta ao pedro121, no meu entender o que o sr paulo quis dizer foi que de um casal de pasteis nem todos se iram notar o factor pastel, como no caso da linha verde, poderam ter o gene pastel mas não se vai notar exteriormente pelas penas.
Efectivamente Edgar se um verde for PORTADOR de turqueza (pastel) não se notara, mas no caso de dois turquesas homozigoticos não á muitas hipoteses a não ser sairem mais turquesas, a questão interesa-me porque toda a historia das mutações par-blue é altamente polemica e nalguns caos confusa especialmente a relação entre o aqua e o turquesa, como no ringneck, existe um mutação azul é possivel testar as varias mutações parblue para verificar se são efectivamente alelos e se acontece o mesmo que nos roseicollies quando se cruza uma aqua e um turquesa e a resultante é uma ave quase verde, a minha duvida é precisamente essa se os resultados inesperados no cruzamento de dois "pasteis" não se deverão a se estar a cruzar um aqua com um turquesa pensando serem a mesma mutação e isto é possível porque um aqua-azul deve ser sensivelmente igual a um turquesa homozigotico.
Pedro Ramalho

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rnsilva
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domingo, 29/jun/2008, 23:04

Boas. Dando continuidade e com base na dúvida de os meus azuis terem reflexo de verde nas asas, tal como os supostos albinos têm de amarelo, deixo aqui o link do meu blog ende constam mais fotos das crias. No segundo post está uma foto com uma cria azul acompanhada pelos pais e na outra foto estão as cinco crias. Na minha opinião os dois azuis reflectem azul turquesa. Aguardo os vossos comentários.

http://etudoquerofazer.blogspot.com/

Cumprimentos,

Ricardo Mendão Silva

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domingo, 05/out/2008, 18:36

Pedro121 Escreveu:
rnsilva Escreveu:Sim, existe um reflexo de amarelo nas asas. Em ambos.
E nos azuis existe uma sombra verde nas asas?
Olá a todos.

Bem após esta época de muda, e desenterrando aqui este tópico, anuncio que neste momento apareceram nas crias azuis, verde nas asas. Recordando:

Fêmea Azul x Macho Lutino

Crias: Uma verde, duas azuis com verde nas asas e duas brancas com amarelo nas asas.

Sendo das ciências, mas não da genética nem perto biologia, gostava de lhe chamar nomes mais científicos do que brancos, amarelos ou azuis. Pergunto assim, o que será que aqui tenho?

Na próxima semana meto fotos.

Cumprimentos,

Ricardo Mendão Silva

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rnsilva
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domingo, 12/out/2008, 22:36

Boa noites,

Deixo aqui o link para as fotos dos meus ring neck já com a muda feita. Como mencionado, denota-se o amarelo nos brancos e o verde nos azuis.

Aqui fica:

http://etudoquerofazer.blogspot.com/200 ... -muda.html

Cumprimentos,

Ricardo Mendão Silva

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Luis Grencho
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domingo, 12/out/2008, 22:52

Boas.
Não sendo aves que eu tenho, nem me tenha debruçado em termos da genetica das mesmas, parece-me que estas crias serão as ditas brancas "Turquesa Ino" e as azuis que não serão veradeiras azuis mas sim "Turquesas"
Agradeço que alguem mais entendido nestas aves em especifico que possa dar uma achega a este tema confirmando ou não esta resposta.
Cumprimentos.

Luis Grencho

Criação Agapornis Roseicollis
STAM BZ081

http://rosibird.webnode.com.pt/

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rnsilva
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segunda, 13/out/2008, 15:48

Pois, já me disseram que a isso chama-se pastel. Mas realmente ao consultar uns sites, também verifico que a cor é turquesa. Tenho de tirar um tempito para estudar bem isto.

Obrigado,

Ricardo Mendão Silva

Edgar Tourita
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segunda, 13/out/2008, 18:15

Os ring necks estão um espectaculo Ricardo :wink:

Espero em breve vir a fazer negocio contigo :wink: :lol:

Cumprimentos

Edgar Tourita
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segunda, 13/out/2008, 18:33

Luis Grencho Escreveu:Boas.
Não sendo aves que eu tenho, nem me tenha debruçado em termos da genetica das mesmas, parece-me que estas crias serão as ditas brancas "Turquesa Ino" e as azuis que não serão veradeiras azuis mas sim "Turquesas"
Agradeço que alguem mais entendido nestas aves em especifico que possa dar uma achega a este tema confirmando ou não esta resposta.
Em relação ao que o Luis disse eu penso que os tons verdes que os azuis têm na asa são pastel, pois se fossem turquesas a ave teria este aspecto:

Imagem Azul Turquesa macho


Em relação aos albinos etses parecem-se mais com creminos, ora vejam esta imagem de um jovem cremino:

Imagem

e que eu me lembre, os ring necks brancos do Ricardo tinham este aspecto quando ainda não tinham a muda feita.

Espero não ter complicado mais a situação, espero vir e ouvir mais opiniões :wink:

Cumprimentos

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rnsilva
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segunda, 13/out/2008, 22:21

Isto é mais complexo do que pensava.
Ver se perco um tempo para me dedicar a este estudo.

Obrigado por tudo,

Ricardo

Pedro121
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quinta, 16/out/2008, 11:53

Luis Grencho Escreveu:Boas.
Não sendo aves que eu tenho, nem me tenha debruçado em termos da genetica das mesmas, parece-me que estas crias serão as ditas brancas "Turquesa Ino" e as azuis que não serão veradeiras azuis mas sim "Turquesas"

Boas Luis

A questão prende-se com os múltiplos alelos do gene azul, pessoalmente e sem ver as aves acho que são azuis-turquesas mas estou aberto a outras sugestões, nomeadamente a serem azuis-aqua.
Pedro Ramalho

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quinta, 16/out/2008, 11:57

rnsilva Escreveu:Pois, já me disseram que a isso chama-se pastel. Mas realmente ao consultar uns sites, também verifico que a cor é turquesa.
O Pastel era um termo que se usava antigamente para designar varias mutações diferentes, com a actual nomenculatura, decidiu-se usar o termo pastel para uma mutação que existe por exemplo nos Fischers e que reduz as melaninas (ao contrario da mutação pastel dos ringnecks que reduzia as psitacinas), assim os dois alelos do gene azul que anteriormente eram conhecidos nos ringenecks como pastel ficaram Aqua e Turqueza
Pedro Ramalho

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quinta, 16/out/2008, 12:01

Edgar Tourita Escreveu: Em relação ao que o Luis disse eu penso que os tons verdes que os azuis têm na asa são pastel, pois se fossem turquesas a ave teria este aspecto:
Boas Edgar

O problema dos tons é real e isto porque temos varias hipoteses:

Verde
Aqua-Turqueza
Aqua
Aqua-azul
Turqueza
Turqueza-azul
Azul

Tirando as cores dos extremos que não levantam duvidas os 5 tons intermédios podem ser confusos
Pedro Ramalho

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rnsilva
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quinta, 16/out/2008, 13:52

Olá,

Boa explicação, assim torna-se mais claro.
Seja Turquesa - Aqua - etc, em termos genéticos existe diferença? Ou provêm todos da mesma mutação?

Pedro121
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quinta, 16/out/2008, 13:56

rnsilva Escreveu:Olá,

Boa explicação, assim torna-se mais claro.
Seja Turquesa - Aqua - etc, em termos genéticos existe diferença? Ou provêm todos da mesma mutação?
Quando se indica Turquesa-Aqua o que eu quero dizer é que são dois alelos, ou seja a ave num cromossoma tem a variante do gene azul conhecida como Aqua e no outro cromossoma tem a variante Turquesa, como são alelos nunca pode ter os dois no mesmo cromossoma
Pedro Ramalho

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