Alteração do CITES

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Moderador: pedro376h

Re: Alteração do CITES

Mensagempor quitolas » terça, 06/dez/2011, 19:12

gostava de saber onde arranjo a ficha de inscrição no icnb
http://aveseamigos.blogspot.com/ !!!!Não deixem de visitar e comentar!!!!
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor alexanco » terça, 06/dez/2011, 19:24

Viva.

http://portal.icnb.pt/ICNPortal/vPT2007 ... rios+I.htm

Aqui encontrarás os documentos que necessitas.

Cmps.
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor quitolas » terça, 06/dez/2011, 19:37

obrg
mas tenho outra duvida os animais que registar ja tem que trazer cites
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor alexanco » terça, 06/dez/2011, 19:53

Nesta altura do campeonato, não se adquirem aves sem cites. Na aquisição de aves que necessitem de Cites, o vendedor deve passar declaração de cedência e fotocópia do Cites dos progenitores.

Cmps.
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor quitolas » terça, 06/dez/2011, 20:03

tenho isso de um casal de red rumpeds que comprei, mas eu pago os 125€ do primeiro registo que faça ou é antes disso tudo
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor Agaboy » sexta, 09/dez/2011, 11:33

mas entao...

um gajo chega a uma loja... compra um red rumped, ou um fischer... prontos qualquer ave que precise de cites.

o gajo da loja passa declaraçao de cedencia... eu posso estar descançado em casa. nao preciso de fazer mais nada, certo ?

isto so vai dar origem a que as lojas deixem de vender... aqui na zona a loja que frequento foi avisada por um advogado que tem em maos um processo de uma outra loja da zona por causa de falta de cites... entao esta loja onde costumo ir, costumava ter varios fischers e tal.. so tem la uns 4 ou 5 e pelo que me disseram nao metem mais e pretendem deixar a passarada.

eu ate referi que os roselcollis, piriquitos e caturras nao necessitam de cites.

so nao sei se os canarios precisam, alguem sabe ?

mesmo so pagando 25 euros continuo a achar ridiculo. estou a pensar comprar 1 casal de nigrigenis a um criador que tem mais de 180 casais de agapornis, na maioria fischers, personatas e nigrigenis... o resto sao roselcollis... e ele nao tem cites de nada. e diz ate que amigos criadores dele ja mandaram o dinheiro e ate agora nada...

pelo que me disse que lhe disseram do icnb quando perguntou como era e tal... disseram que os gajos do clube onde esta registado é que tinham de ir anilhar as aves... pelo que me foi dito eles recusaram por nem ganham nada com isso.

é que é tudo um pouco relativo... isto do cites.

pelo que percebo eu pago 25 euros e recebo so uma folha em casa, com 6 espaços para meter registadas 6 aves minhas. mas imaginem que nasce 7... é ridiculo ter de pagar mais 25 euros por um ave.

depois nao estou a ver mesmo criadores, a fazerem trocas com outros criadores por causa de nao haver misturas de sangue... e estao sempre a ''gastar'' folhas atras de folhas...

no meu caso, um viveiro pequeno, so tenho aves para me enterter e porque gosto... nao crio para vender, quanto muito e nunca aconteceu, posso é da-las a familiares ... nao tem logica ver-me limitado na escolha porque alguem se lembrou que para proteger a ''natureza'' basta cravar dinheiro ao pessoal.

é so iluminados....

eu bem digo vamos chegar ao dia em que temos de pagar forte e feito para poder respirar.

agora pelo menos na zona, quem tem poço (da agua) é obrigado a meter agua da companhia (salvo erro tem um custo de 700/800 euros fazerem o serviço todo, e depois paga-se ao mes, mesmo que nao se use) se nao quiser meter agua da companhia, tudo bem... paga uma taxa identica para a camara. entao tem alguma logica... se tenho poço e bebo de la por alma de que santo sou obrigado a pagar o que nao uso ?
pelo que sei tambem, aqui na zona (e nem somos cidade) temos a luz mais cara, agua, somos dos que pagamos mais a camara pela recolha do lixo, etc, etc, etc... obras com esse dinheiro nem ve-las... vai-se depois ouvindo onde foi muito mal gasto e roubado.... e isto do cites no fundo é um pouco identico.

continuo a achar bem registar as aves, mas acho ridiculo os valores pedidos, mesmo sendo so 25 euros por uma folha para 6 aves.... ridiculo.
se pedissem menos, havia certamente mais pessoal a querer estar com tudo direitinho e a continuar a fazer tudo certinho, agora assim acho que muitos vao parar, outros vao continuar ilegais... as lojas as que se meterem legais, vao adquirir menos aves, o que vai fazer daqui a um tempo... nao é ja ja ... mas daqui a um tempo andar ai criadores a vender ''de borla'' por mesmo um bom criador com tudo direitinho e tal... se cria muito... se vende muito para as lojas, se as lojas deixam de ficar com aves, o criador vai ter excesso de aves... logo ou para a criaçao ou entao tem de vender aves mais baratas, seja a particulares ou a lojas...

isto vai originar tambem uma especie de mercado negro, porque vao haver lojas sobretudo particulares, que vao ter aves sem cites ''escondidas''... e so as vendem a pessoas de confiança.

eu sei como isto funciona, porque ja estive numa loja de animais, como empregado meia duzia de dias (so para fazer o geito) e nao tinham na loja, mas aquilo era uma casa particular e tal se fossemos a uma especie de barracao ao fundo do terreno mesmo encontrava la pintassilvos que pelo pouco que sabia era ilegal vender. mas se alguem pedi-se e fosse cliente da loja e tal... vendia-se.

por isso isto é so um meio de aumentar por outras palavras mais fortes... o crime em portugal

ha e tal... é proibido teres um fischer... mas se pagares 25 euros para o estado ele ja te deixa te-lo e esta-se borrifando o que fazes com ele ou se a especie esta em vias de extinçao.

enfim....
Agaboy
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor alexanco » sexta, 09/dez/2011, 22:28

??????????????????
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor João Oliveira » domingo, 11/dez/2011, 00:15

Boa noite,
gostaria que alguém me esclarece-se em relação a algumas aves como por exemplo o melro, a pega ou o gaio... que são aves tão comuns as pessoas terem em casa principalmente nas aldeias...
Estão inseridas em algum anexo ou têm outro tipo de classificação?
cumps.
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor NFF » quinta, 15/dez/2011, 23:43

São aves autóctones, protegidas pela convenção de berna, se nao me engano!.
Para estarem legais deve-se cumprir a Portaria 7/2010.
Contactar o ICNB para se registar e registar as aves.
Isto assim dito muito resumidamente.
Cumprimentos
NFF
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor Agaboy » sexta, 16/dez/2011, 11:06

boas

isto a mim ainda nao me entre na cabeça...

ha e tal nao podes ter x ave porque o icnb ou o estado preocupa-se muito com a especie que esta em risco.

mas....

mas se pagares... eles estao borrifando para a especie, ate podes matar e fazer arroz com ela...

desde que pagues.

pagar é que é importante.

pior... visto assim por alto fica mais barato ser caçador e andar por ai a matar animais, do que tentar reproduzi-los, ou apenas mante-los em casa para distraçao.

enfim o nosso pais...
Agaboy
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor Arlindo Pereira » terça, 20/dez/2011, 18:41

Boas a todos
É impressionante a quantidade de disparates que a malta consegue escrever ...... :shock: :shock:

Este tópico parece uma novela mexicana .... , cada um acrescenta mais um capitulo á novela apenas servindo para lançar a confusão .

Um assunto mais do que explicado , que os verdadeiros criadores na sua maioria entenderam e estão quase todos registados e criando legalmente .

Após essa primeira fase as aves que serão trocadas ou vendidas já serão registadas e o novo proprietário , sendo ele tambem um criador registado não precisa de pedir novos documentos para essas aves limitando-se a declarar as mesmas na sua actualização anual .

Não me parece que isto seja nenhum bicho de sete cabeças .... mas a malta gosta de complicar e viver na clandestinidade .

Cumprimentos
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor Agaboy » terça, 20/dez/2011, 19:11

pois....

claro que tudo depende o que cada um ganha... quer com aves... quer a nivel profissional.

eu com o salario minimo... 1 casa para governar... tenho o hobby das aves... tenho meia duzia delas... e ainda tenho de pagar.... é do caraças.

pior ... ate aqui as poucas aves que tirava e vendia... que eram mesmo poucas... porque tambem tenho poucas.... dava para pagar a comida de meio ano se tanto...

agora nem para isso chega... o custo da comida aumentou... o preço de compra das aves caiu... para nao falar que as lojas a onde vendia ( é so uma) deixou de comprar e vai acabar de vez com aves porque nao quer manter c.......

ora bem... o meu hobby vai passar a nao ter lucro nenhum... e so custo... aliado ao custo que tenho para os poder ter....

claro....

se me sai-se o euromilhoes... isso é que era... ai garanto que pagava e nem ligava.

é do caraças.... é dar o salario minimo a todos e quero ver como se governam... e as vossas aves :twisted:
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor Arlindo Pereira » terça, 20/dez/2011, 20:10

Boas

Parece que afinal ainda se pode baralhar um pouco mais ....

Ter aves como hobbie e como o nome diz será por hobbie não para pagar as despesas nem ganhar dinheiro , aliás como a maioria dos ditos hobbies.
Não vejo nenhum caçador ou pescador ou colecionador de caixas de fosforos a ganhar dinheiro com o hobbie .

Agora que nem toda a gente tem possibilidades de ter alguns hobbies tambem é verdade ... eu por exemplo gostava de coleccionar Ferraris como o Cristiano Ronaldo .... :lol: :lol: , mas não dá !!!

Outra coisa é que ninguem é obrigado a ter aves ou ser criador .... , é uma opção que se pode ter ou não ...
E ainda dentro das aves podem ter centenas de espécies incluindo alguns Psitacídeos que não necessitam de qualquer documentação .


Cumprimentos
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor Agaboy » quarta, 21/dez/2011, 11:27

pois....

eu nao tenho aves para fazer dinheiro... alias para quem ja viu por ai, tenho 1 unico casal de roseicollis (desculpe 1 ave pois a outra morreu) e tenho uns 15 piriquitos australianos. Ora bem A ideia era comprar 1 casal de nigrigenis. Mas nunca com a ideia de fazer dinheiro, ate porque sejamos realistas, com um casal nao ia longe, aliado ao facto da loja da zona estar a deixar de comprar aves, devido a ter que ter cites... o dono diz que nao vai andar a manter chu...

eh pah é do caraças para poder ter 2 aves ter que pagar 25 euros... e mais o custo de 80 euros pelo casal. o criador mantem montes de casais e nao tem cites de nada, e diz que tem amigos criadores que mandaram dinheiro ja ha algum tempo e nao receberam nada. mas isso é outra coisa.

ha realmente eu tambem nao vejo nenhum caçador ou pescador a ganhar dinheiro com o hobby, vejo é que pagam muito mas muito menos por uma licença anual ou de epoca ou la como for... e ate tem ''lucro'' pois o que caçam ou pescam podem comer...... sem pagar mais. ja viu.
o amigo acha que se um caçador, tivesse de pagar 25 euros por cada 6 lebres ou javalis ou o que fosse... mais a licensa acha que havia tantos ? ou um pescador tivesse de pagar a licença e mais por cada 6 peixes que apanha-se ????
quanto aos das caixas de fosforos... ainda nao tenho conhecimento, mas mais dia menos dia, vao pagar imposto, porque sei la as caixas podiam ser recicladas e nao sao.
eu compro um casal e tenho de paga-lo... se quiser criar tenho de pagar.... isso aliado ao facto das lojas nao comprarem... so tenho custo.

eu ja disse e volto a dizer... eu ate sou a favor... mas sao ridiculos os valores envolvidos... 25 euros por uma folha para 6 aves, ridiculo sai logo a partida 4 euros e tal cada ave... depois o resto da evoluçao ate a venda... ja para nao falar que penso eu... regista a ave e tal... e se depois a ave morre... la se vai uma linha da folha.
ridiculo.... porque nao fazem como os pescadores ou caçadores ? e nos poem a pagar sei la... 20 euros ao ano (e penso que ate ja é mais do que um pescador, pelo menos comparado ao que um primo meu pagou ha uns 2 ou 3 anos... salvo erro 11 euros ou assim) e prontos.

ou pelo menos que façam uma destinçao de criador, ''hobbista'' :) , etc, etc... porque eu com 1 casal nao tenho a mesma capacidade de quem tem 180 casais... eu nao crio para ganhar dinheiro... mas acho que um gajo com mais de 20 ou 30 casais, ja tem de criar obrigatoriamente para ganhar algum dinheiro ou entao é muito rico, porque manter tantos casais, mais aves criadas... nao fica barato. mas no fundo para eles é tudo igual.

o mal é esta maldita crise e ter-se de fazer dinheiro '' a força''. porque se nao ninguem ligava, continuava tudo na mesma, ou entao se tivessem feito esta lei num altura sem apertos... pagava-se um valor baixo e ja estava.

e depois o que tambem me deixa a pensar... sera que o icnb esta mesmo empenhado na conservaçao da natureza?
a mim da-me a impressao que nao... porque se nao pagas... ui eles vem aqui e levam tudo, e mais multa e nao sei que.
mas se pagas desculpe a expressao, mas estao-se cagando para as aves... desde que entre la o guito para manter o pessoal que la trabalha. ate pode criar papagaios para fazer arroz, eles nao se interessam.
se tivessem alguma preocupaçao, o pessoal pagava, mas eles iam fazer ''visitas'' aos criadores a ver as instalaçoes, mas nao ''ha desde que o amigo pague, esta-se bem''...

ridiculo.

ha aqui na zona um canil que sobrevive graças as ajudas da empresas, particulares, etc, etc... eu conheço gente que esta a frente daquilo... e nao metem um centimo ao bolso, e mais gastam do proprio dinheiro para veterinarios etc, quando nao ha ajudas... e como este canil, ha outras isntituiçoes do genero, sem fins lucrativos... e com o verdadeiro espirito de conservaçao...

agora conservar porque me pagam..... enfim.

mas acho bem que muitos pensem assim.... é mais dinheiro que entra para os nossos cofres e a divida vai baixando aos pouquinhos, mas vai....

e agora vamos dar uma de politico...

os bons criadores como o amigo lhes chama, vao cair na realidade mais tarde ou mais cedo. nao estou a ver com esta crise, etc, etc... as lojas a comprar como tem comprado... no futuro com a menos procura por parte das lojas (porque tem de pagar para poder vender as aves)... com o aumento do preço das aves vendidas pelas lojas (pois tem de ter ganho sobre o preço de compra e ainda tem de dar para pagar o registo do cites)... os bons criadores vao começar a ter aves a mais.... e das 2 uma ou param de criar ou entao vao vende-las mais baratas. E tambem vai dar origem a mais ilegalidades.

registe o que lhe digo. o icnb vai no futuro dar origem a que os criadores deixem de criar, acabem com o hobby e ai sim as especies vao-se ir abaixo.

aqui na zona pelo menos 3 lojas ja estao a acabar com aves que precisam de cites... uma eu frequento, outra so la entro de longe a longe... e outra nem conheço, mas um advogado disse que tinha um processo em maos... devido a isso.
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Re: Alteração do CITES

Mensagempor pfcarquejo » quarta, 21/dez/2011, 11:49

O Hobbie das aves não vai acabar por causa do CITES. Desde logo, porque como o amigo Arlindo disse, os bons criadores têm tudo legalizado sem confusões e o CITES não lhes fez mossa. De Igual modo, boas lojas que querem continuar a vender aves legalmente vão continuar a fazê-lo. Porque as lojas que vendem aves a granel, sem papeis, não são boas lojas, são xafaricas. E para estas nenhum bom criador vende as suas aves nem lá compra aves.
Depois há outra alternativa, que é criar/vender aves que não necessitam de CITES, e ainda são muitas. Por exemplo as aves que eu tenho lá em casa, à excepção das papagaias (das quais tenho o CITES mas não criam), nenhuma dela precisa de CITES. E estamos a falar de especies como: Canário do Barsil (Sicalis Flaveola), Canário de Moçambique (Serinus Mozambicus), Pintassilgo do Brasil (Carduelis Magellanica) e Cardinalito da Venezuela (Carduelis Cucullata). E como estes há muitos.
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