Tenciona Registar-se com criador no ICNB?

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Moderador: Armando Moreira

Tenciona se registar no ICNB?

Votação encerrada em domingo, 05/set/2010, 19:33

SIM
12
46%
NAO
14
54%
 
Total de votos : 26

Re: Tenciona Registar-se com criador no ICNB?

Mensagempor Luis Grencho » quarta, 08/set/2010, 15:59

Boas.
Caro Armando, não tem de pedir desculpas pela sua opinião, e como lhe é habitual é uma pessoa cordial nos comentários, mas com direito claro a ter a opinião que lhe assiste, só há uma coisa e já foi aqui comentada por alguns foristas e por mim inclusive, é o valor dos registos não ser unitário pelo menos já minimizava alguma coisa, é que a questão é legalizar uma Arara, papagaio e algumas aves de valores elevados não fará muita diferença (estamos a falar de aves de 500/1000/e mais €, agora pagar por exemplo num registo de 7/8 Fischeris por exemplo aonde vai precisar de dois documentos (6aves + 2 aves= a 50€ é quase o valor delas!!!), enquanto se fosse por exemplo por valores aves de 0 a 100€ = X, aves 100 a 300 = Y e por ave/unidade seria muito mais justo e de certeza que muitas mais pessoas irriam legalizar e de forma mais ordeira e consciente, penso eu de que.......
Cumprimentos.

Luis Grencho

Criação Agapornis Roseicollis
STAM BZ081

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Re: Tenciona Registar-se com criador no ICNB?

Mensagempor AvilandiaPT » terça, 21/set/2010, 17:10

Boas,

Amigo Armando, da minha parte não me vou registar como criador.
Não o vou fazer em primeiro lugar porque de momento, por diversas razões, parei de criar e como tal não tenho de me preocupar com o assunto. De qualquer forma, já que estamos a discutir opiniões, deixo a minha.

Gosto de pescar. Todos os anos pago licença de pesca.
Gosto de montar modelos de aviões. Quando preciso compro materiais.
Gosto de boa mesa e comida. Quando quero faço km para ir a um bom restaurante, ou comprar algo realmente bom. Obviamente que no fim pago a conta.
Gosto de viajar. Quando o faço, pago para isso.
Gostava de ter mais "vicios" (dos bons), tenho aquilo que posso pagar.

Não me escandaliza nada que exista um registo e licença de criadores, aliás faço e defendo isso há uns largos anos.
Portanto, nesse aspecto estamos conversados. Não preciso de me registar, se precisar percebo que isso seja exigido. Mas se voltar a criar e precisar não sei se o faço, pelo menos nestes moldes. Aliás será mais uma razão para pensar em não voltar a criar.
E isto porque os moldes em que está a ser feito me parecem descabidos e em grande medida deslocados da realidade. Já deram alguns exemplos. Os valores são disparatados (uma licença nacional de pesca custa uma dezena de euros) e ligados a praticar a actividade (só tiro se quiser pescar e tenho várias opções a vários preços). Pode-se dizer que uma licença de caça com seguros e tudo o mais também é cara. Claro, mas não me parece que sejam actividades comparáveis em termos de impacto nos recursos naturais, por exemplo.

Concordo que se quiser vender as aves um criador deve seguir algumas regras. Mas todos sabemos que no mundo real 95% das aves existem numa economia paralela e assim dificilmente vão mudar isso. E mais, não me parece correcto que isto seja feito para algumas aves. Fazia muito mais sentido o tal cartão de 5eur custar 10 e significar o registo de TODOS os criadores a nivel nacional junto do ICNB. Quem tiver espécies abrangidas por outras normas (CITES, fauna europeia ou directiva como quiserem) já sabe que tem o custo e trabalho adicional de as registar, pagar papeis etc.
Mas o Luis tem razão, considerar o papel administrativo e imputar o mesmo custo ao registo de uma arara ou de um fischer não faz sentido (não vamos discutir o valor ou não valor das aves, mas é diferente!).E temos que admitir que estes valores podem pesar, e muito, no orçamento de muitos criadores que não têm 500 aves, nem 50, mas gostam das sua meia duzia de aves e também têm direito de as criar, nem que seja um casal de fischers de estimação na varanda da cozinha!
Assim não vamos lá.
Acho muito bem que quem quiser se registe, mas tenho algumas dúvidas sobre como o processo se irá desenrolar, porque sinceramente, não estou a ver como é que um organismo publico vai dar resposta a uma enchente de registos se toda a gente começa a querer registar canários e afins (sim, porque voltamos ao caso dos canários serem "indigenas" ou não...).

Cumprimentos,

Cada um sabe de si e se está disposto a pagar o preço pela "legalização" e se no seu caso isso faz sentido. Tirando isso são apenas opiniões.
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Re: Tenciona Registar-se com criador no ICNB?

Mensagempor neo75 » quinta, 25/nov/2010, 22:03

Boas concordo com tudo o que se disse até aqui,preços altos quase irrealistas num pais onde já muitos nem tem para comer,uma lei que foi feita apenas com o objectivo de mamar dinheiro para encher os bolsos do estado que alem de não ser justa está mal feita e duvido que seja constitucional.Será que pode o estado obrigar a legalizar uma ave que já está legalizada?Quer dizer eu tenho um fisher legalizado,tive de pagar essa legalização,dou-o a um amigo,que para o ter legal vai voltar a ter de pagar 25€,ele depois dá-o a outra pessoa,lá vai essa pessoa pagar outra vez para ter a ave legal. Parece a história de imposto sobre imposto que é ilegal.Um simples registo não prova que a ave é de cativeiro,que não foi capturada ilegalmente na natureza ? Para o estado Português NÃO pois assim não dava para continuar a mamar. Corrijam-me se estiver errado e permitam-me uma sugestão, tal como foi feito para legalizar aves da fauna europeia porque não um abaixo assinado para tornar esta lei mais justa?
Um abraço.
Nelson
neo75
 
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Re: Tenciona Registar-se com criador no ICNB?

Mensagempor Agaboy » terça, 22/nov/2011, 17:40

isto resolvia-se facilmente, era uma bomba onde esses xulos estivessem, e iam todos a vida. e os seguintes se viessem com as mesmas ideias o mesmo lhes acontecia, ate virem uns e mudarem de ideias.

chega do povo trabalhar, eles esbanjam, e depois o povo é que tem de pagar.

eles que criem leis olha para o j. jardim ... o da madeira, que gasta rios de dinheiro para estarem empatados, esconde as contas e nada lhe acontece, ou para as juntas de freguesia que gozam com quem trabalha... ha dias vi uma serie de despesas de juntas do nosso pais com custos loucos... aqui na zona ha uma que pagou por uma carrinha de transporte de crianças/idosos mais de 1 milhao de euros, outra pagou por uma impressora perto disso tambem, a junta da minha terra fez obras na casa de banho da tuna e foram 25 mil euros.... segundo soube em conversa com o empreiteiro que deu as ideias ao presidente e era para ser ele a fazer a obra.... esta ficava em menos de metade, quando depois soube que foi metido de lado.

eh pah isto é uma palhaçada.

olha eu queria um casal de nigrigenis que ja me custam 80 euros. para os ter so para me registar como criador são precisos 125 €, mas cabe na cabeça de alguém? Pedir um valor simbólico para ser sócio não digo que não, eles ate ganhavam com isso, tinham mais gente a se-lo, agora armam-se em burros pedem rios de dinheiro o pessoal corta-se e eles ganham pouco. E já nem vou pelas fichas de registo e tal e coisa.
Se as espécies estão em risco, pior ficam assim. Porque valores mais acessíveis não iam afugentar criadores e estes iam continuar a criar, alguns ate se iam iniciar em novas espécies por ficar bem mais em conta, isso ia aumentar o numero das supostas aves em risco.
Assim não.
E eu agora pergunto… e quem não sabe disso ?
Imaginem um gajo compra um fischer, ou mesmo um casal para dar ao pai, tio ou irmão… um gajo comum que não tem interesse por aves… não sabe disto… o pai qualquer dia esta lixado apanha uma multa ? ridículo… o sr. la tem culpa … quem lhe ofereceu também não tem.

Acho que isto tem muito que se lhe diga… é daquelas leis feitas a pressão so para encher chouriços… e a muitas arestas por limar.
E acho que ninguém devia aderir… eles que se lixem, que mudem ou que pelo menos façam as coisas como deve ser… bem explicadas, coisas pensadas.
Para entrarem dentro da casa de alguém ou vão com policia ou com mandato, sera que fazem isso ???
Agaboy
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Re: Tenciona Registar-se com criador no ICNB?

Mensagempor onimusha » terça, 08/jan/2013, 19:00

ja tou mesmo a ver agora os policias a olhar para as varandas tocarem as campainhas e perguntar pelo registo dos passaros
mas que palhaçada meus amigos. é uns a registar e a pagar e outros a roubar as aves como fizeram agora no algarve. e depois??? quem indeminiza?? á seguros?? claro que nao so para roubar contrapartidas nada. é como dizem, tem de fazer dinheiro a força.. o tabaco vende-se menos o de enrolar vende-se mais ok aumenta-se desmesuradamente o o tabaco de enrolar. porque? porque da mais dinheiro? á mais criadores? á mais passaros de companhia mais hobbies para uma pessoa ao menos ao fim do dia se destrair e ter algumas alegrias quando chega a casa? ok pagas 125euros por teres 2 canarios.
onimusha
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