loik
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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 21:35

de certa forma concordo com os 2...
senao vejamos assim: na suiça,funciona praticamente como nos agora aqui...
sabem quanto custa o registo inicial?!60e....
sabem quanto custa o nosso?!150e...
depois as cotas deles variam consoante a raça...
por exemplo milheiros,a cota para 3 anos é de 50e para os 3 anos...
a nossa aqui é de 50e por ano mas salvo erro ja da para as especies todas...

ou seja,a meu ver,tendo em conta o nosso salario base e o deles,estamos a pagar muito bem este hobby...

ps:nao tenho a certeza dos valores mas julgo que anda nestes preços...

cumprimentos
Fábio Lopes
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Gustavo Figueiredo
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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 22:08

Mas, isso não é novidade nenhuma, Sr Fábio que em Portugal, se paga tudo a dobrar.
A questão recide em se as leis instauradas são para salvaguardar o interesse de terceiros ou não. Mas, digo-vos muito honestamente: se hoje estão com este valor imaginem quando a especie entrar em vias de extinsão. De certeza que irão disparar para valores ridiculos pois, mesmo com leis, todos sabemos que existe sempre quem as contorne, passe por cima ou as ignore.



Cumprimentos
Gustavo

loik
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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 22:52

eu muito sinceramente acho que ou os valores baixam ou entao vai continuar tudo na mesma...
apenas os comerciantes é que vao legalizar tudo porque as multas sao bastantes pesadas...
este nao é o meu "futebol",mas nao digo que se os valores fossem mais baixos,ate me punha a criar fauna...
agora assim?!nao contem comigo... :-)
ah,ja para nao falar que isto ainda anda um pouco a toua que ate os clubes ainda nao sabem bem como isto vai ser...

cumprimentos
Fábio Lopes
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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 23:00

Gustavo Figueiredo Escreveu:Peço desculpa, mas não será isso uma maneira um pouco ambigua de ver as coisas?
Se não quer encher os bolsos ao estado, porque desconta para o mesmo?
Não será antes, esta a maneira mais correcta de evitar que uma especie de fauna portuguesa entre em extinsão?
Muitas leis, podem ser irracionais, e muitas até podem parecer que existem com o proveito de favorecer uns e prejudicar outros mas, se esta nova lei existe para defender a natureza, penso que está muito bem feita.
Por se andar a comprar aves a 7,50€ é que seguramente daqui a uns anos, poucos existirão na natureza.
Eu falo por mim, pois moro no centro da capital e é muito reconfortante ir á minha varanda de onde só vejo predios e lá no alto de uma antena, oiço um pintassilgo a cantar.
Possivelmente esta lei fará com que os meus filhos, um dia, possam ver o mesmo que eu.


Cumprimentos
Gustavo
a extinção e quando vao para o alentejo por ex. como eu conheço varias pessoas que iam.
apanhar aos 200 e 300 para depois chegar ca ao porto so com metade. isso e extinção
agora quando eu compro 4 ou 5 para ter em casa 5 pintas são 250.00 fora as legalizaçoes se estiver disposto a fazer isso força.
em espanha apanha-se escolhe-se e depois todos os anos a soltas de passaros.
porque e que estamos na união europeia e as leis sao diferentes para nos?
porque quanto mais dinheiro entrar pro cofres do estado melhor.
eu para trazer 750.euros para casa tenho que trabalhar muito no duro.
250.00 ja da para fazer umas compras para casa.
Abraço

Tópipas
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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 23:13

Boas em 1º quero agradecer a localização de Alfena mas gostava sem me meter em polemicas deixar uma ou duas coisas no ar?? a proposito de alguns comntarios aqui postadosum diz que continuará a comprar pintassilgos a 7 . 50 mas sim claro que pode mas terá a conciencia que nunca farão o mesmo que os que custam 50 ou 100 euros pois não ?? a outra coisa terá aver com o comentario dos que andam aos ninhos se forem criados debaixo das canarias passam tambem aser de cativeiro independentemenet de estarem ou não anilhados mas nunca andaram me liberdades logo são de cativeiro não levema mal eu gosto muito de aves do campo a adoro fazer hibridações por isso acho que e deve legalizar tudo para +odermos andartodos descansados abraço grande a todos

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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 23:22

Legalizar e uma coisa, extorquir dinheiro e outra completamente diferente ;)
Carlos Santos
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Re: pintassilgos a venda

terça, 13/abr/2010, 23:35

Tópipas Escreveu:Boas em 1º quero agradecer a localização de Alfena mas gostava sem me meter em polemicas deixar uma ou duas coisas no ar?? a proposito de alguns comntarios aqui postadosum diz que continuará a comprar pintassilgos a 7 . 50 mas sim claro que pode mas terá a conciencia que nunca farão o mesmo que os que custam 50 ou 100 euros pois não ?? a outra coisa terá aver com o comentario dos que andam aos ninhos se forem criados debaixo das canarias passam tambem aser de cativeiro independentemenet de estarem ou não anilhados mas nunca andaram me liberdades logo são de cativeiro não levema mal eu gosto muito de aves do campo a adoro fazer hibridações por isso acho que e deve legalizar tudo para +odermos andartodos descansados abraço grande a todos
( mas terá a conciencia que nunca farão o mesmo que os que custam 50 ou 100 euros)

os que custam 50 ou 100 euros não foram inventados. nasceram em cativeiro. provenhem dos pintas silvestres.

vou abrir um novo topico para ver no que da? quero ver quantos vão responder.
Abraço

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Re: pintassilgos a venda

quarta, 14/abr/2010, 18:20

:D ola a Todos!

Alguns comentários que li em nada dignificam quem gosta de pintassilgos! Lembro que este fórum é lido por muita gente que usam algumas afirmações aqui feitas para deturpar estas questões sobre fauna europeia. Vamos ser um pouco mais responsáveis quando escrevemos neste fórum... :wink:

Não vejo qual o problema de ter de pagar uma taxa se essa taxa servir para o bem comum, neste caso ser usada para preservar as espécies silvestres. Lembro que o Estado também cobra por andarmos de automóvel, obriga a tirar a carta para conduzir, quem quer ter uma arma paga uma licença de uso e porte de arma, etc, etc, etc.

Fazendo bem as contas quanto custa um pintassilgo criado em cativeiro?
Qual o preço final a que fica um pintassilgo silvestre sobrevivente do lote comprado por tuta e meia?
Afinal existe ou não diferença entre um pintassilgo ancestral criado em cativeiro e um capturado?

O que esta mal é a falta de informação e a dificuldade em contactar o ICNB ou haver falta de informação nos clubes ornitológicos desportivos, em esclarecer os seus associados, já não falo no resto...

Quanto a data de 5 de Abril tem a ver com fim dos 90 dias para a legalização dos criadores detentores desta espécie tem para se registar no ICNB. A partir desta data as lojas são obrigadas a declara junto da ICNB qa quem venderam os pássaros Fauna europeia vendidos depois desta data. Isto para efeitos de contolo das aves legais transaccionadas.

Cada um sabe da sua vida se quer estar legal ou ser clandestino, na certeza porem de também saber que tanto de um lado como outro terá de assumir todas as consequências dos seus actos. Mas isso não me compete a mim julgar...

Cordiais cumprimentos a todos, :)

loik
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Re: pintassilgos a venda

quarta, 14/abr/2010, 21:14

ora aqui esta alguem que esta bem dentro do assunto derivado ao seu "vicio"...
pedia-lhe era um favor sr. armando,explique-nos de forma fácil como se processa isto das aves de fauna europeia e quais os valores...
porque houvesse falar de x e y e afinal nunca se sabe ao certo...
cumprimentos e boas criações

ps:belas aves que o sr. tem...muito bem!
Fábio Lopes
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Re: pintassilgos a venda

quarta, 14/abr/2010, 22:23

quando falam de proteger especies acho que não vai ser a vender pintassilgos a 50 euros cada ou mais, que se vai proteger uma especie.
continuo a achar que e uma roubalheira.
ja agora o selo do meu carro para o ano todo e so 35 euros.
e ando com o carro porque preciso dele um pintassilgo e por prazer de ter uma ave linda como e um pintassilgo.
mas vou fazer assim compro a 7,50 e tiro criação e tambem os vendo a 50 euros. da não da?
assim ja são legais :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Abraço

tony
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Re: pintassilgos a venda

sexta, 16/abr/2010, 07:45

Pintassilgos de cativeiro é só pra ricalhaços ,tonou-se um passaro de alta burguesia e gosmice . :twisted: 8) :roll: :)

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Luis Grencho
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Re: pintassilgos a venda

sexta, 16/abr/2010, 10:10

Boas.
Eu sempre adorei as nossas aves da fauna Portuguesa, desde pequeno que passei dias no campo a observar, vêr os ninhos, apanhar ao visgo, etc, etc como grande parte de nós, na altura tinha 10/12/15/17, depois vem a idade de "vergar o aço" e de nos fazermos a vida e estas coisas vão desapareçendo do nosso cotidiano.
Hoje em dia com a vivência que tenho e com o que a vida me ensinou, depois de reflectir e colocar o dedo na frida vejo que se calhar não o deveria têr feito, apesar de sêr cultural, e sêr habitual, bla, bla, bla, bla, isto para dizer que todos fazemos coisas mais ou menos certas, errar é e será sempre humano, mas os tempos mudam, o homem vai destruindo cada vez mais tudo por onde passa, e ai nós que gostamos das aves devemo dar o 1ª passo para minimizar isso, ao adquirir uma ave criada em cativeiro não estamos a ajudar a destruir a natureza, bem sei que é caro, vendem-se alguns a 700€ e mais, mas isso é como em todas as aves, vejam as araras e papagaios há uns anos atrás eram a uma fortuna e hoje como se criam já bastantes em cativeiro o preço tem vindo a descêr em flecha, em relação aos pintas é igual, se compar-mos 1 casal por 100€ e criar-mos ficaremos com crias para nós e poderemos vender para minimizar o investimento e aos poucos depois ir evoluindo e avançar para outras mutações, etc, etc e o preço com o vulgarizar da ave criada virá por ai abaixo é como qualquer ave, eu crio Roseicollis por exemplo, encontram- se a venda por 10, 15, 20, 50 ,100, 200 ,300€, há pois é, e agora dizem, eu dar 100€ ou mais por um Rosi, só se fosse maluco, mas se quizer têr aspirações a ser um criadôr e Expositôr de aves a sério, que me diga aqui se com uma ave de 10€ se consegue chegar a aves de top Mundial, quem quizer têr um plantel de pintas a criar com quantidade e qualidade sem altas taxas de mortalidade, didicilmente o terá facilmente apanhando todos os anos aves silvetres, que como nós sabemos morrem grande parte deles pouco tempo depois.
Isto é apenas a minha opinião não como detentor nem criador destas aves, com muita pena minha, mas como não tenho as condições que eu acho ideais para as têr e criar, prefiro não têr.
Só um aparte, este assunto das aves silvestres é pena mas descamba sempre em conversas azedas, bocas, piropos, por vezes a roçar a falta de educação, etc, etc, o forum é livre (dentro das regras estipuladas), todos podemos e devemos dar a nossa opinião mas dentro do respeito e educação e mantêr um nivel de conversação e discussão elevados, se não não vale a pena, nem se aprende nada, bla, bla, bla, bla, é pena que assim seja.
Isto é apenas um desabafo e porque vejo o Forum ultimamente com menos assuntos interessantes e conversas que valem apena lêr, respondêr e aprendêr.
Vale a pena pensar nisto..............
Cumprimentos.

Luis Grencho

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Re: pintassilgos a venda

sábado, 17/abr/2010, 02:31

Obrigado Luis Grencho por esta chamada de atenção, concordo inteiramente com tudo que disse.



visitem o meu site em:

http://www.ornizoo.blogspot.com

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Re: pintassilgos a venda

sábado, 17/abr/2010, 11:24

Gustavo Figueiredo Escreveu:Mas, isso não é novidade nenhuma, Sr Fábio que em Portugal, se paga tudo a dobrar.
A questão recide em se as leis instauradas são para salvaguardar o interesse de terceiros ou não. Mas, digo-vos muito honestamente: se hoje estão com este valor imaginem quando a especie entrar em vias de extinsão. De certeza que irão disparar para valores ridiculos pois, mesmo com leis, todos sabemos que existe sempre quem as contorne, passe por cima ou as ignore.



Cumprimentos
Gustavo
Bom Dia senhores ,senhor Gustavo permita-me que faça aqui um pequeno comentário amigável:
Se se paga tudo a dobrar o tuga consente ,e nem tou a ver o que isso ajuda neste caso mas pronto ,lá nos vamos habituando a ser explorados monetariamente por dá cá aquela palha.
Acha que alguma vez a espécie vai entrar em vias de extinção ? Note amigo o Cardinalito da Venezuela entrou nessas condições pra transmitir o factor vermelho a milhões de canários e ainda hoje se faz,não foram os criadores que novamente implataram o o Cardinalito ao seu habitat natural ,foi apenas o Estado Venezuelano que tirou dum lado e recolocou onde pertence com protecção apertada ,essa que os criadores preservam espécies é assim um bocado esquesita se os de cativeiro morrem quase todos ou todos mesmo quando fogem atão se fôr no inverno jasus ,pois nem sabem procurar comida ,preservam sim a custos elevadíssimos o seu bolso como se vê pintas a 900 euros ,mas enfim.O que não falta aí é pintas ás paletes e não foram o criadores que os lá meteram ,pelo contrário também tiram pra certos apuramentos que se vai perdendo nos ancestrais de cativeiro,Nunca concordarei com esses preços quer a nivél de estado como de criadores\vendedores e note que todo o pintassilgo gala ,pode crer e hoje as aves vão ficando mais sociáveis ao homem ,vindo até comer á própria mão ,eu nunca pensei ver Rouxinóis do Japão criarem em Portugal agora é sempre a aviar ,até em papagaios ,onde é que se via pintassilgos a criar em jardins duma cidade como Lisboa ,não se via ,só aqui ao pé andam 6 casais bem perto do meu 5 andar ,e cada vez se vê mais com desflorestação ,etc .Eu vi no mundial o vai e vem dum Criador Espanhol a trazer carradas de pintas pra venda a 190 euros e muitos já se foram ,agora xuxam no dedo com a massa investida .Arranjar um protesto pra poderem praticar preços exurbitantes é que acho mal .Se todos se serviram e servem do campo ainda pra criarem que é o caso dos Espanhóis que nalgumas provincias teem as leis bem defenidas de captura ,criação e respectiva solta ,como poderemos preservar uma espécie que passa a vida em cativeiro ,se a libertássemos ,aí sim ,íria criar 3 posturas no campo e tirar 15 filhotes se a natureza o permitir climáticamente provavélmente.isto tudo é muito subjectivo e muitos entram naquela de preservação ,enquanto enchem os bolsos e por vezes, que coitaditas ,nem piam .
O meu amigo acredita que nem sequer ouvi um pintassilgo a cantar no Mundial ,são aves sem alma e tristes as de cativeiro(pode não ser todos) e no caso do pintassilgo passou de ave canora a ornamental ,perde-se a passos largos a mística do pintassilgo ou seja ,canto e beleza ,e vira-se mais pra beleza o que é ridiculo ,e vi os pintas no mundial e se quer que lhe diga os de mutação ao vivo em nada me impressionou ,mas em foto impressionou-me ,mudei logo o meu pensar e a minha vontade éra pôr tudo a avoar ,o que de facto me impressionou foram os ancestrais e uns pretos que tavam a ser vendidos a 1 200 euros ,(240 contos :shock: ) nem fotos se podia tirar aos lordes.
Pintassilgos tou em crer que se vai vender cada vez mais caro , e o motivo é pura extorsão a gente que pouco percebe de pintas,criar por amor á causa ,não pra se encher de papel isso sim é gostar de pintas a sério preservando o belíssimo canto com código ,quando criar no próximo ano ,nem um vendo ,ou então carrego naqueles que praticam tais preços pra verem o quanto doi ao bolso dos outros menos abastados ,mas cada um é que sabe ,isto é apenas a minha fraca visão dos vários aspectos que envolvem criação\negócio .
Saudações e bom fim de semana a todos os amigos :)

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Re: pintassilgos a venda

sábado, 17/abr/2010, 12:31

tony Escreveu:
Gustavo Figueiredo Escreveu:Mas, isso não é novidade nenhuma, Sr Fábio que em Portugal, se paga tudo a dobrar.
A questão recide em se as leis instauradas são para salvaguardar o interesse de terceiros ou não. Mas, digo-vos muito honestamente: se hoje estão com este valor imaginem quando a especie entrar em vias de extinsão. De certeza que irão disparar para valores ridiculos pois, mesmo com leis, todos sabemos que existe sempre quem as contorne, passe por cima ou as ignore.



Cumprimentos
Gustavo
Bom Dia senhores ,senhor Gustavo permita-me que faça aqui um pequeno comentário amigável:
Se se paga tudo a dobrar o tuga consente ,e nem tou a ver o que isso ajuda neste caso mas pronto ,lá nos vamos habituando a ser explorados monetariamente por dá cá aquela palha.
Acha que alguma vez a espécie vai entrar em vias de extinção ? Note amigo o Cardinalito da Venezuela entrou nessas condições pra transmitir o factor vermelho a milhões de canários e ainda hoje se faz,não foram os criadores que novamente implataram o o Cardinalito ao seu habitat natural ,foi apenas o Estado Venezuelano que tirou dum lado e recolocou onde pertence com protecção apertada ,essa que os criadores preservam espécies é assim um bocado esquesita se os de cativeiro morrem quase todos ou todos mesmo quando fogem atão se fôr no inverno jasus ,pois nem sabem procurar comida ,preservam sim a custos elevadíssimos o seu bolso como se vê pintas a 900 euros ,mas enfim.O que não falta aí é pintas ás paletes e não foram o criadores que os lá meteram ,pelo contrário também tiram pra certos apuramentos que se vai perdendo nos ancestrais de cativeiro,Nunca concordarei com esses preços quer a nivél de estado como de criadores\vendedores e note que todo o pintassilgo gala ,pode crer e hoje as aves vão ficando mais sociáveis ao homem ,vindo até comer á própria mão ,eu nunca pensei ver Rouxinóis do Japão criarem em Portugal agora é sempre a aviar ,até em papagaios ,onde é que se via pintassilgos a criar em jardins duma cidade como Lisboa ,não se via ,só aqui ao pé andam 6 casais bem perto do meu 5 andar ,e cada vez se vê mais com desflorestação ,etc .Eu vi no mundial o vai e vem dum Criador Espanhol a trazer carradas de pintas pra venda a 190 euros e muitos já se foram ,agora xuxam no dedo com a massa investida .Arranjar um protesto pra poderem praticar preços exurbitantes é que acho mal .Se todos se serviram e servem do campo ainda pra criarem que é o caso dos Espanhóis que nalgumas provincias teem as leis bem defenidas de captura ,criação e respectiva solta ,como poderemos preservar uma espécie que passa a vida em cativeiro ,se a libertássemos ,aí sim ,íria criar 3 posturas no campo e tirar 15 filhotes se a natureza o permitir climáticamente provavélmente.isto tudo é muito subjectivo e muitos entram naquela de preservação ,enquanto enchem os bolsos e por vezes, que coitaditas ,nem piam .
O meu amigo acredita que nem sequer ouvi um pintassilgo a cantar no Mundial ,são aves sem alma e tristes as de cativeiro(pode não ser todos) e no caso do pintassilgo passou de ave canora a ornamental ,perde-se a passos largos a mística do pintassilgo ou seja ,canto e beleza ,e vira-se mais pra beleza o que é ridiculo ,e vi os pintas no mundial e se quer que lhe diga os de mutação ao vivo em nada me impressionou ,mas em foto impressionou-me ,mudei logo o meu pensar e a minha vontade éra pôr tudo a avoar ,o que de facto me impressionou foram os ancestrais e uns pretos que tavam a ser vendidos a 1 200 euros ,(240 contos :shock: ) nem fotos se podia tirar aos lordes.
Pintassilgos tou em crer que se vai vender cada vez mais caro , e o motivo é pura extorsão a gente que pouco percebe de pintas,criar por amor á causa ,não pra se encher de papel isso sim é gostar de pintas a sério preservando o belíssimo canto com código ,quando criar no próximo ano ,nem um vendo ,ou então carrego naqueles que praticam tais preços pra verem o quanto doi ao bolso dos outros menos abastados ,mas cada um é que sabe ,isto é apenas a minha fraca visão dos vários aspectos que envolvem criação\negócio .
Saudações e bom fim de semana a todos os amigos :)
Para mim este poste acabou!!!

tudo o que a para dizer o sr tony disse aqui. :wink: :wink: :lol:

salve-se quem puder. :D
Abraço

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