65º Campeonato Nacional Ornitologia '10 - Organização

[Rui]

Falando somente como visitante foi com alguma desilusão que vi a quantidade e variedade de psitacideos exposta, depois de assistir ao mundial estava à espera de algo mais. Pelos comentários que estou a ver imagino que a tendência será para a coisa piorar ainda mais...

[terill]

Bem no meu caso foi o 1 Nacional em que levei uma ave minha e embora essa mesma ave tenha
sido a mais pontuada da classe, não me sinto premiado algo com isso realmente "uma moldura com a classificação geral"
para não falar que tive ser eu a entrar para dentro do viveiro e apanhar a ave, pois o elemento da organização
não me pareceu muito a vontade para o fazer.

a mim não me apanham em mais campeonato nacional algum.

Cumprimentos
JCarlos

[FischersAlgarvios]

Boas,

Pois é não venho dizer nada de novo, assino por baixo de tudo o que já foi dito, cheguei a minha casa a Albufeira ás 2.00 da manhã, com o tal diploma de 102º classificado, hoje de manhã a minha mulher perguntou-me :

Mas Afinal não tinhas sido campeão Nacional? Pois fui, eu e muitos outros bons criadores que muito se esforçaram por lá apresentar boas aves, e depois receberam a maldita moldura dos "Chineses" , a nunca vista desorganização, os seus passaros (alguns) voarem das gaiolas porque um " inteligente lá foi tirar os comedouros deixando a porta semi aberta, ou puxado a gaiola pela grade desmontando a gaiola completamente, Horas a fio de espera pela devolução das aves, vendas das aves não registadas, aves supostamente mortas ( em que não há ave , nem anilha ) e curioso, destas tinham todas sido campeãs .

Enfim, LINDO!!!!! , Foi o meu primeiro Nacional, estou muito contente pelos resultados que não esperava, por ter revisto gente amiga e colegas criadores, pelo convivio, e sobretudo pela paciência e educação de todos os criadores que aguentaram até onde foi possivel e ninguém partiu para a ignorância quando tal era perfeitamente justificável!

A isto tudo digo, Vivam as EXPOS REGIONAIS que valem 10 vezes mais que qualquer Nacional deste tipo e que muito mais dignificam os criadores nacionais!

E vou mais longe, a forma como trataram os criadores nacionais no entroncamento merecia um boicote GERAL no próximo Nacional, a não ser que toda esta PALHAÇADA fosse vista e revista e tudo o que aqui neste tópico está a ser mencionado fosse igualmente revisto e corrigido!

[José Miguel Carvalho]

Boas,
Pois, foi por não ter tido tempo de ver o Nacional, e também pela incerteza de que as minhas aves ficariam bem entregues, que decidi não participar!
Este foi o meu 1º ano em que levei aves a concurso e já vi coisas que preferia não ter visto (aves sem água e sem alimento não sei durante quanto tempo na exposição).
Se assim continuar, no futuro, não irei expor mais as minhas aves. É só para já.
Parabéns e boa sorte a todos os que participaram.

[Mandarim007]

Boas....

Por vezes é dificil fazer melhor que os anteriores.... Neste caso será dificil ou mesmo impossível de fazer pior...

Muito mau para ser verdade!!!!


Cumprimentos

[VITOR ANTUNES]

Boa tarde a todos

Recebi agora mesmo o "troféu" do 65º. Nacional de ornitologia (diga-se, um espanto).

Sem querer ferir o os clubes da FOP e a própria Direcção deste organismo que tem no seu seio cerca de 30 clubes dedicados à ornitologia, quero aqui frisar o seguinte :
O País está em crise e o associativismo igualmente, mas a ornitologia está viva, como se viu recentemente no nosso digno e orgulhoso Mundial de 2010.
Qual o motivo de se começar a organizar um Nacional com um ano de antecedência e depois ter como resultado final, o que sucedeu o Entroncamento ? ?
Sou sócio de alguns clubes (5, de ambas as federações), já fui dirigente associativo em várias áreas, mas o que está em causa é bem diferente, falta de união e apoio mútuo de pessoas/clubes, etc, etc, etc ................
Ainda há pouco tempo tivemos dois Internacionais, tudo decorreu dentro do esperado, porque é que continuamos com Nacionais, em locais interessantes (debaixo de bancadas de estádios), em bons locais, mas com muitas "falhas", com prémios excepcionais ("placas" de plástico, quadros "Chineses") claro que tudo custa muitos euros, mas os expositores pagam 2,5€ POR AVE, será que não mereciam pelo menos os seus CAMPEÕES NACIONAIS destacados?

Pois meus amigos criadores, como sabem eu não costumo escrever em fóruns, só quando as coisas andam mesmo mal, agora deixo aqui novamento o repto, A TODOS, MAS MESMO TODOS OS CRIADORES, quando teremos uma federação ÚNICA, forte, com poder de fiscalização e censura para situações como as que descrevi....

O futuro será aquilo que os criadores decidirem, a bem da ORNITOLOGIA NACIONAL, pois com Nacionais assim não vamos longe

VÍTOR MANUEL GUEIFÃO PEREIRA ANTUNES

[Pedro121]

Bem, eu nãoestive no campeonato, e portanto não posso comentar sobre o funcionamento do mesmo, no entanto esta organização como todas as outras teve aparentemente os seus problemas, alguns dos quais me parecem algo estranhos, a questão da entrega das aves é daquelas coisas que estraga sempre o ambiente quando corre mal, ou seja por melhor que seja a exposição se a entrega não correr bem…mas por mais que se planeie as vezes as coisas correm mal e pode ter sido o caso.

Mas a mim preocupa-me mais a questão do catálogo, o catalogo que é uma despesa obrigatória para os expositores é uma ferramenta imprescindível para analisar os resultados, o facto de aparentemente nele só constarem a publicidade é de todo incompreensível e inaceitável.

A questão dos prémios é também muito importante, é claro que só pode ser dado um premio por expositor, mas nesse premio tem que constar obrigatoriamente as classificações obtidas pelo mesmo, a geral é muito bonita, mas na pratica não interessa a ninguém tirando aos 3-5 primeiros classificados, portanto o que se quer é um premio “engraçado” com uma plaquinha a dizer que o criador teve X 1º, Y 2º e Z 3º, e é só.

[Mandarim007]

Boas...

Se tivesse apenas corrido "mal", tinha sido excelente!!

Foi tão mau, que há hora da devolução das aves, não havia uma única ficha de criador ainda impressa... Depois faltou a tinta no tinteiro... Depois as folhas... Depois a concentração... E foi o caos!

Assobios, apupos, palmas, gritos, confusão, exaltação... Houve de tudo um pouco!

Para levar 5 passarinhos a uma exposição não preciso de pagar um catálogo que não recebi, perder um dia de passeio com a família, passar horas de espera estupidamente para receber um quadro com o meu nome e ainda voltar chateado para casa.

Assim, nunca mais.


Cumprimentos

[Fábio Valério]

Boa tarde

Acima de tudo resolvi escrever e dizer o que penso em nome pessoal. Nunca tive medo de falar nem ser sincero. Sou sócio dos Clube Ornitofilo Ribatejano desde os 15 anos e tenho agora 28, participei já em vários nacionais, tirei férias para ajudar de livre vontade na organização e depois de ver o que vi e ouvir o que ouvi durante este semana so me RESTA PEDIR DESCULPA a todos vós. Ontem à medida que ia entregando as aves varios sentimentos me surgiram mas o maior foi porque raio tirei ferias para fazer parte desta m****? Já tenho idade para ter juizo. Acelerei a entrega no que pude mas sem fichas de entrega imprimidas nada podia fazer... O resto acerca da exposição ja foi dito e concordo com todos vós.
Resumindo: Peço desculpa por tudo a todos vós...
A título individual desculpem-me mas fiz e dei o meu melhor

Fábio Valério criador de agapornis sócio 39 do COR

[Luis Grencho]

Boas.
Fábio, pessoas como tu e como muitos que lá andaram a fazer o melhor que podiam e a ouvir insultos que se compreendem pela tristeza, desalento, descontentamento, revolta, de quem paga para ver as suas aves e a sua pessoa tratada assim, pouca ou nenhuma culpa tem, a muitos gabo a paçiência de lá conseguirem aguentar com tamanha desorganização, desorientação, caos, etc, tu não tens de pedir desculpa, quem deveria pedir desculpa aos clubes seus associados, aos socios dos Clubes/Criadores era a organização propriamente dita e a Federação a quem compete zelar pelo bom funcionamento e organização que um evento desta dimensão e grandeza deveria têr, e desses é o costume, está tudo bem, acham tudo normal, ninguem dá a cara porque são superiores, a esses sim pedia-se no minimo um pedido de desculpas sério que pode-se fazer no minimi com que as pessoas podem-se crêr que este esta semana não existiu, foi apenas um mau pesadelo.
Não vale a pena bater mais no seguinho porque está tudo dito e o sentimento e generalizado mais barraca menos barraca que cada um viveu a nivel pessoal, quem não foi penso que fica facilmente com a ideia do que se passou.
O que eu tenho pena é que situações destas façam com que novos criadores que vão apareçendo e muitos deles bons, que tentam fazer um trabalho serio, rapidamente desistem por tamanha tristeza e desalento, nos somos muito melhores que isto, Portugal e um dos paises do mundo mais gabado pela capacidade como Pais pequeno que somos de organizar grandes eventos a nivel Mundial, seja em que ramo fôr,e no nosso ramo ainda a pouco tempo tivemos cá um Mundial gabado por todos os Paises que cá vieram e depois a nós Portugueses é nos apresentado um Nacional destes, não mereçemos melhor!!!, as Gaiolas da espécie que crio, de outras raças das mesmas especie, as aves no fundo sem um poleiro durante uma semana, será que em Portugal não há uma porcaria de 100 gaiolas adequadas para estas Espécies, não mercem as mesmas condições que as outras aves?, vi em Portugal apesar desta ramboia toda um quadro de Psitacideos como eu nunca tinha visto em Portugal, com bastantes aves com muita qualidade já, fruto desses criadores que tem investido em boas aves, que se esforçam por melhorar a cada ano, e depois uma machadada destas, uma coisa que eu não gosto de falar e gosto de respitar mesmo por vezes não concordando em algumas coisas, e desculpem-me algumas pesoas desta classe que são, fazem e procuram fazer um bom trabalho, mas que outros nem por isso, alguns Julgamentos no minimo "esquisitos" que deixam os criadores completamente a nora, (se eu levasse esta atribuição de prémios, mandava algumas das minhas melhores aves para o lixo) não falo de um ponto de diferença, não falo de um lugar a mais ou a menos, seja meu seja do "Antonio", do "Manel", falo de barbaridades demasiado evidentes para serem toleradas num Nacional, num Exposição pequena, regional classificam-se aves mediocres, hibridas e sem o minimo de qualidade com 90, 91, 92 pontos e ali com aves minimamente capases de obter um premio, em 10 aves numa classe não há nem um 3º lugar, para condições tão depluráveis que as aves tiveram de suportar, merciam no minimo um pouco mais, penso que todas as que aguentaram isto são no minimo "CAMPEÃS NACIONAIS", e mais não digo para não entrar em promenores tecnicos que gosto de falar nos sitios proprios e a quem de direito, mas se as pessoas tambem não gostam de ouvir certas criticas, não se expônham a elas, eu erro, mas quando vi que errei, tento logo mudar, evoluir, melhorar o que fiz mal, agora deixar andar isto neste marasmo ha tantos anos e sem vontade de evoluir, eu não sou obrigado a ficar na mediocridade só porque os outros não querem evoluir, mas temos de pelo menos tentar evoluir todos em conjunto, mas assim é dificil, isto falo claro em relação á Secção de Psitacideos, mais concretamente aos que crio e a alguns outros que conheço e que claro mais apreçio e sei distinguir minimamente o bom e o mau, em relação as outras secções não falo porque não estive a vêr, ou perçebo pouco, ou me interessa menos.

[cblampreia]

Olá.

Já aqui muito se falou e realmente já há pouco a dizer. Mas eu decidi também dizer alguma coisa, até porque estive lá e vivi bem por dentro tudo o que se passou.
Gostava que esse tópico fosse lido por membros das federações, da organização do Nacional e principalmente por futuros organizadores de Nacionais. Pois era muito importante analisar tudo o que se passou para que no futuro não volte a acontecer.

Primeiro de tudo queria dar os parabéns ao Fábio Valério (que tive o prazer de conhecer no Nacional) pela coragem que teve em vir aqui pedir desculpas, mas como costuma quase sempre acontecer nestas alturas, quem devia vir pedir desculpas não era ele porque não teve qualquer culpa e na parte que me toca pode ficar perfeitamente descansado que não lhe aponto um dedo, nem a ele nem a muitos dos que ajudaram na organização e que ontem a certa altura lá andavam sem saber muito bem o que fazer porque não havia organização nenhuma.

Para mim o principal problema foi de gestão e organização do evento, para mim foi tudo feito em cima do joelho. Os clubes que organizaram o Nacional têm culpa mas as Federações também têm muita culpa!!!! As federações numa prova desta envergadura e importância (a exposição mais importante do ano) deviam andar sempre em cima da organização para assegurar que nada corresse mal.

Eu quando entreguei as aves até fiquei com uma ideia positiva do Nacional, apesar das gaiolas dos psitacideos não serem adequadas e para além disso estarem velhas e muitas delas estragadas. Mas essa questão já aqui foi muito discutida e mais uma vez para mim as federações são as principais culpadas, pois deveriam "obrigar" a organização a ter todas as condições para o Nacional, começando logo por gaiolas adequadas.
As coisas podem sempre correr mal, há sempre problemas e há sempre azares mas como já disse aqui houve muitas falhas da organização.

1º Não havia um Bar/café na exposição, quem quisesse comer alguma coisa tinha que sair e procurar no exterior. Até quem me alertou logo para isso foi um comerciante que lá estava com um stand.

2º Os meios informáticos eram escassos para o devido funcionamento da exposição.

3º A questão dos prémios não faz qualquer sentido, dava o mesmo trabalho imprimir um diploma com a descrição dos prémios obtidos e a partir do 5º classificado não faz sentido receber um prémio da classificação geral. É que ainda por cima o quadro que recebemos tem a data errada e foi emendado por cima a caneta. Sem comentários.

4º O catalogo é mais uma prova de falta de organização, hoje fiquei a saber que vamos receber o catálogo com todas as classificações por correio, de facto pareceu-me ouvir qualquer coisa ontem mas eu queria era vir-me embora que ainda tinha quase 400km pela frente. Ora se assim for a organização vais gastar ainda mais dinheiro, pois em vez de imprimir um catalogo vai imprimir dois e ainda vai ter despesas a enviar os catálogos por correio, isto para mim é má gestão. Para não dizer que eu gostava de ter o catálogo era durante a exposição para me auxiliar enquanto a via.

5º Para finalizar aconteceram coisas que NÃO podem acontecer num Nacional, aves premiadas que segundo a organização tinham morrido, mas depois de o criador pedir as aves ou anilhas, não lhe deram nem uma coisa nem outra, sendo obrigados a indemnizar o criador e não foi uma ou duas, foram mais. Eu quando fui levantar as aves, o membro que me estava a ajudar tocou numa gaiola para cortar a abraçadeira que fechava a porta e a gaiola desmontou-se.

[Elias Morais]

Cumprimentos para todos,
é a primeira vez que estou a participar no forum e apenas para dizer que tambem pertenço à direcção de uma associação, nomedamente a AOR (Portalegre) e sei o que custa e o quão difícil é organizar uma exposição com 600 ou 700 aves quanto mais com o numero verificado no campeonato nacional. A recepção e entrega de aves são sempre os pontos críticos numa exposição. Vejam bem o stress de quem organiza, na hora da entrega, e o stress dos criadores, 200 ou 300 "malteses" desertos de receberem os seus passarinhos e de irem para casa e alguns moram bem longe como é o caso do pessoal do Algarve e do Norte e quando um diz de um lado todos os outros vão atrás o que acaba por criar um ambiente terrível como foi o que aconteceu. Imagino o que os membros da organização estarão a pensar quando lêm estes comentários. As coisas não correram nada bem é verdade, ocorrem coisas que nunca podem ocorrer como é a falta de tinta ou a falta de papel entre outras coisas mas aconteceu e já não se pode fazer nada. Decerto que aprenderam e que da próxima vez nada disso volta a ocorrer. Também acredito que "amanhã" todos nós já esquecemos o sucedido e que estamos desertos que venham as próximas exposições, mesmo que com a mesma organização, porque a nossa carolisse é tão grande que não desistimos assim tão facilmente.
Desculpem estas palavras mas eu não acharia graça nenhuma se ouvisse falar desta forma de uma exposição onde eu tivesse participado como organizador. devemos saber perdoar e acreditar que para a próxima será muito melhor, pois só desta forma podemos levar a ornitologia para a frente e sermos melhores criadores, melhores expositores, melhores sócios, melhores organizadores e melhores pessoas.
Mias uma vez cumprimentos a todos,

ELias Morais

[pedro376h]

boas
Elias, compreendo perfeitamente o seu ponto de vista... e da minha parte, não posso deixar de dizer que me sinto mal por ter que ser assim duro! mas a verdade é só uma.... nós temos que ser homenzinhos para saber no que nos vamos/estamos a meter.
eu gostava de ser jogador do benfica e ganhar uns milhares de euros por mês.... mas como a bola por vezes era redonda demais... lá tive que me contentar com umas futeboladas com os amigos.

eu preferia estar aqui a dizer maravilhas! de longe que preferia... mas pôrra... aprender com os erros?
O nacional de Leiria não chegou? é que para meu azar também estive nesse, e este cheirou-me igualzinho!

infelizmente os clubes e as federações (as 2... sim porque o pessoal da fonp deu ao slide, que foi um mimo) não estão a conseguir acompanhar o ritmo de evolução dos criadores... ou pelo menos de uma boa parte deles.

para o ano, lá estarei em Famalicão, pq aí já me garantiram que as coisas funcionam! e a palavra de quem mo disse, para mim chega!

[João Primo]

Boa Noite a todos

sr Elias entendo que não seja fácil ouvir este tipo de criticas... Mas se pensar bem não existem muitas possibilidades para os criadores reclamarem, e se nao reclamarem as coisas nao vão melhorar! Parece-me que se as federações fizessem um protocolo para este tipo de exposiçoes não era nada mau pensado... Sendo lógico que as primeiras pessoas a recolher as aves deveriam ser as que residem mais longe da exposição! O que esta situação revelou é que a organização da exposiçao nacional deste ano ficou inteiramente a cargo do clube do ribatejo e é mais fácil ocorrerem erros deste tipo como certificados incompletos de classificaçoes, prémios ou que deve constar no catalogo se não ouver um guia e um protocolo para os clubes responsaveis pela organizaçao destes eventos seguirem!
Eu sou novo nestas andanças e fiquei muito espantado por haverem duas federaçoes (uma no norte e outra no sul) num país pequeno como o nosso... Não vejo utilidade nenhuma nisso é um desperdicio de recursos, basicamente o k pagamos é dividido em 2... para quê?

cumprimentos a todos

[pedro376h]

com tanta coisa acabei por me esquecer do principal... das partes boas!
foi bom voltar a estar com os amigos viciados do costume, conhecer pessoalmente outros... comer as tais bifanas, fazer umas costurazitas aqui e ali, aprender umas coisas com que sabe e se atira ao chão.

nos psitacídeos... a coisa promete
tanta coisa boa!