Roseicollis e mutações

[rnsilva]

Sim, mais buttercups, etc... Contudo, nos ringneck, na minha opinião, para além de ser mais fácil identificar essa poucas variantes, muitas delas não existem por cá, e muitas das que existem são a preços proibitivos (Exemplo dos violeta).

Nos red rumped, por muitas tantas que possam existir, o que vemos é também sempre do mesmo: normais, lutinos, albinos, rubinos, opalinos, azul, azul opalino, laranja, laranja opalino, malhados e por ai fora.
Porém, nos agapornis tenho aqui um placard só de roseicollis, que independente da nomenclatura, apresenta 56 mutações diferentes, sendo que acredito que existam bem mais.
Ora, as minha aves de eleição são os ringneck e, como Pedro disseste, têm mutações suficientes para me entreter. Todavia, o que pretendia dizer, é que para mim, não sendo criador nem "estudante" de agapornis, acho demais complexo a distinção entre muitas das mutações existentes. Por um lado é desafiante mas por outro exige acima de tudo uma enorme componente teórico-prática até se atingir um ponto onde se é capaz de identificar claramente todas as mutações que, por exemplo, se tem em casa. E mesmo tendo essa experiência existem sempre dúvidas e discussões como as do outro tópico em relação ao Sable. Mas lá está, o fascínio dos agapornis parece ser mesmo esse.

[Pedro121]

Sim, mais buttercups, etc... Contudo, nos ringneck, na minha opinião, para além de ser mais fácil identificar essa poucas variantes, muitas delas não existem por cá, e muitas das que existem são a preços proibitivos (Exemplo dos violeta).

Os buttercups são os Fallow pale, quase todas as mutações que eu referi existem em Portugal, assim de cabeça acho que nunca cá vi os Ino nls, os malhados e os Misty, mas o resto acho que já vi todos, agora preços... , eu ainda sou do tempo em que um Palido em Ringnecks custava muitos contos, felismente que agora são mais baratos, o violeta como mutação dominante vai também afundar muito rapido

Nos red rumped, por muitas tantas que possam existir, o que vemos é também sempre do mesmo: normais, lutinos, albinos, rubinos, opalinos, azul, azul opalino, laranja, laranja opalino, malhados e por ai fora.
Porém, nos agapornis tenho aqui um placard só de roseicollis, que independente da nomenclatura, apresenta 56 mutações diferentes, sendo que acredito que existam bem mais.

Não, não apresenta, o que vês ai são combinações não mutações os roseicollies tem as seguintes mutações primarias:

Aqua
Turqueza
Factor de escurecimento
Violeta
Opalino
Canela
Palido
Ino
Malhado dominante
Malhado recessivo
Face laranja
Face pálida
Pale Fallow
Bronze Fallow
Diluído
Diluído edged

E acho que é tudo, portanto temos 16 mutações, varias das quais são quase inexistentes em Portugal, como é o caso do Diluído e do face palida, bem como do malhado recessivo, tudo o resto são combinações, e isso é o problema, nos Ringnecks tens mais mutações mas muito menos combinações o que torna mais fácil a sua identificação, em agapornis temos aves que tem 3, 4, 5, 6, 7 etc.. mutações combinadas o que dificulta muito perceber o quais os ingredientes da salada, enquanto a salada dos ringnecks geralmente é só alface com tomate , para alem disso temos a hibridização que alterar os tons e o desenho de muitos agapornis o que complica mais ainda.

[rnsilva]

Epá pois eu sempre gostei mais de alface com tomate. Quando metem lá pepino, couve roxa e por ai fora, nunca me sabe tão bem.

Bem bela explicação. De facto pensei que tudo isto fosse considerado mutações, ou novas mutações geradas a partir da combinação de mutações primárias. De qualquer forma, talvez num futuro comece a acontecer o mesmo com os ringneck e apareçam novas combinações, contudo devido ao original ser monocromático, na minha visão penso que nunca chegará à complexidade de combinações dos agapornis.

[Luis Grencho]

Boas.
Não é uma ave que esteja por dentro das suas mutações, mas sabia que tinha bastantes também, Pedro talvez o que não haja, e falo mais em Portugal como não é uma ave tão usual a criar como os agapornis, e algumas mutações sejam raras em portugal ou mesmo enexistentes, não haja tamta misturada como existe nos Agapornis ,muito mais criados e por muitas pessoas que não conhecem bem as espécies e depois é claro é uma sopa dos diabos.
Depois decifrar certas misturas é como achar uma agunha num palheiro.

[Pedro121]

Pedro talvez o que não haja, e falo mais em Portugal como não é uma ave tão usual a criar como os agapornis, e algumas mutações sejam raras em portugal ou mesmo enexistentes, não haja tamta misturada como existe nos Agapornis ,muito mais criados e por muitas pessoas que não conhecem bem as espécies e depois é claro é uma sopa dos diabos.

Boas

Certo, a maior parte dos casais de ringnecks são constituídos com duas aves da mesma cor ou com cores diferentes mas lógicas tipo Azul x Cinzento, o que ajuda a conter a proliferação de combinações absurdas, por outro lado como o ciclo é muito mais lento mínimo de 3 anos para directos e mais 3 para fazeres uma combinação de recessivos isso desencoraja os criadores de produzirem eles próprios as combinações, imagina que queres combinar o Palido com o Turqueza em roseicollies é trabalho para 2-3 anos até teres palidos turqueza, em ringnecks podes ter que esperar mais de 6 anos, mais vale gastar alguns € e comprar as combinações já feitas.

[Luis Grencho]

Boas.
É isso Pedro, eu por exemplo nois dois primeiros anos a criar com roseicollis normais, em 40 no 1º ano aproveitei 1 cria, e no segundo com 100 crias +/- aproveitei 3 ou 4, e porquê? porque juntar dois roseicollis e criar não é complicado, complicado e tirar o que se quer, juntas 1 verde com um lutino e depois sai, verdes, lutinos, aquas, escuros, face laranja ............................, é impossivel trabalhar algo a nivel de mutações assim, por isso eu acho que nos dias de hoje é mais dificil arranjar bons ancestrais sem portarem nada, ou mesmo mutados que não portem mais nada, que tirar grande parte das mutações e combinações.
Eu neste momento estou a tentar regredir nas mutações e selecçionar aves ancestrais e mutados o mais puros possiveis para depois dai retirar o que me interessa, porque será que lá fora para exposições e as aves melhores nos roseicollis por exemplo são de mutados ligados ao sexo?????

[João Samuel]

só que a maioria dessas mutações nos ringnecks não se encontra em Portugal... ao contrário do que acontece nos agapornis, que já está importada uma grande parte das suas mutações...
cumprs

[Pedro121]

só que a maioria dessas mutações nos ringnecks não se encontra em Portugal... ao contrário do que acontece nos agapornis, que já está importada uma grande parte das suas mutações...
cumprs

Boas
Não necessariamente, senão vejamos das 20 mutações existentes em Ringnecks:

7 são fáceis de encontrar em Portugal e são bastante acessíveis
Ino LS, Palido, Canela, Azul, Turquesa, Aqua e Cinzento


Outras 7 existem em algum numero em Portugal, mas podem ser bastantes mais caras
Fallow bronze, Fallow pale, Factor violeta, Factor de escurecimento, Diluído, Cauda clara, Diluído edged.

Por isso, é possível com algum trabalho e alguns € constituir um plantel bastante bom em Portugal, alem de que conseguir arranjar as restantes mutações é mais difícil mas resume-se sempre a quantos € estamos dispostos a gastar

Por outro lado os Roseicollies tem varias mutações quase inexistentes em Portugal:
Os dois Fallow, o Diluído e o Face palida

O que dado o menor numero de mutações destes, dá uma maior percentagem.