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AvilandiaPT
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Mundial 2010

Olá,

Bem e parece que aquilo que muita gente já previa acontecerá mesmo e vamos ter um Mundial 2010 em Portugal (ainda bem), mas organizado pela FONP.
Deixem-se se coisas, já era mais do que evidente que isto ia acontecer e não é de agora. Aliás se não foram apagadas ainda ai devem andar umas mensagens sobre isso.

Adiante, realmente organizar um Mundial é algo muito complexo e que exige trabalho e uma grande preparação. Por isso é que algumas coisas não se fazem sem pensar bem nas possibilidades.

Pedro,
Basicamente não houve verba para a realização do mesmo, o custo do pavilhão é um entrave significativo.
Mas isso é um problema só da FPO? É que se em 2 anos (com 4/5 anos de antecedência do evento) não conseguiu condições, é curioso ver se a FONP (com 18 meses de antecedência) consegue. Muito provavelmente sim como é de esperar. Ou será que o custo do Pavilhão só apareceu nas contas a meio? Não seria isso uma condição essencial a analisar ANTES de avançar? Ou era mais importante avançar com o "publicidade" do mundial, anunciar o feito (porque na altura politicamente deu jeito) e depois logo se vê?

Sinceramente, ainda bem que a FONP tem agora condições para lhe pegar porque sem dúvida fará um trabalho muito melhor que a actual FPO e tem mais capacidade de trabalho do que a FOCIP. Se querem ou não contar com ajuda de todos, enfim é com eles, duvido, mas seria bom estar enganado! É que tens dois grupos, os que ficaram com FONP e FPO (e bons ou maus são altamente competentes) e os que ficaram com a FOCIP (e bons ou mais são altamente incompetentes).
ou seja a partir do momento em que se constata que não é viável arranjar os fundos necessários


A partir do momento que surge a possibilidade de organizar algo cria-se um dossier de trabalho e estudo de viabilidade. DEPOIS decide-se se é viável ou não. Se fôr avança-se com a candidatura, se não fôr não se avança. Não é assim?
Agora se estão à espera (como estavam) de arranjar patrocinadores para avançar com capital de investimento 2 anos antes do evento, com possibilidades de retorno incertas, sem um bom trabalho de preparação e apresentação do projecto, e para mais numa fase em que ainda se recupera do problema com a gripe das aves e NINGUÉM pode garantir que em Janeiro de 2010 haverá realmente evento, tudo isto fomentado por uma entidade (supostamente) sem fins lucrativos, com pouco património próprio e cuja capacidade financeira recai em capitais alheios, bem era de esperar outra coisa?

Mas é curioso, porque a zanga entre AAP, COV e FPO surgiu com o pretexto de um dossier de candidatura ao Nacional mal elaborado. É a ironia das coisas, este dossier de candidatura ao mundial da FPO estaria certamente muito bem elaborado.

Espero que a FONP abrace o projecto e realize um grande mundial. Aliás duvido que seja de agora que se preparam para isso.

Cumprimentos,

Ricardo M.
Ricardo M.
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Ricardo

Pois é a ironia do destino tem destas coisas, imaginem só os criadores portugueses que para um clube se candidatar á organização de um campeonato nacional tem que apresentar um dossier para o efeito se porventura existir alguma poeira na engrenagem desse dossier pimba leva chumbo se não existir encarrega-se o presidente dessa instituição/federação de arranjar a poeira para o chumbar e vejam só que para a candidatura a um Campeonato mundial apenas é necessário um simples oficio a manifestar a vontade, agora pergunta-se e o que acontece a quem falha por mera incompetência e esta falha é a prova provada do "enorme prestigio e credebilidade" que goza quem dirige o processo de candidatura como é obvio pela negativa.

SR. Presidente da direcção da FPO preste um bom serviço á ornitologia portuguesa DEMITA-SE

Cumpts
Pedro121
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Re: Mundial 2010

AvilandiaPT Escreveu:O
Mas isso é um problema só da FPO? É que se em 2 anos (com 4/5 anos de antecedência do evento) não conseguiu condições, é curioso ver se a FONP (com 18 meses de antecedência) consegue. Muito provavelmente sim como é de esperar. Ou será que o custo do Pavilhão só apareceu nas contas a meio? Não seria isso uma condição essencial a analisar ANTES de avançar? Ou era mais importante avançar com o "publicidade" do mundial, anunciar o feito (porque na altura politicamente deu jeito) e depois logo se vê?



Quando 1º se começou a falar da organização do mundial pela antiga FOSIP foi para mim claro que o interese pela organização do Mundia tinha motivações menos positivas do que seria desejavel, razão pela qual eu não gostei propriamente da ideia, quando o Mundial foi atribuido a Portugal e á FPO apesar de não concordar com os motivos da candidatura, resolvi apoiar o evento porque afinal de contas é o MUNDIAL.

Mas na questão dos custos, claro que tens razão o processo deveria ter sido analizado antes e não depois.

De qualquer modo, todo o processo teve algum interesse, e para mim serviu mais uma vez para demonstrar porque é que os campeonatos sejam eles Mundiais ou Nacionais não devem ser usados em jogadas de cariz politico
Pedro Ramalho
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[quote="Henrique Correia"]

"Caro Ramôa
A pedido de um querido amigo meu, interessado numa ornitologia saudável, venho mais uma vez pedir-lhe alguns esclarecimentos."

Caro Henrique Correia

Aquilo que escrevi relativamente ao Mundial 2010 é na minha opinião o bastante para que a comunidade ornitológica em geral ficasse informada da situação actual quanto à organização do mesmo. Não quero contribuir mais para polémicas ou para dar azo a mais interpretações.
Penso que quando houver novidades importantes, elas surgirão aqui no forum, por meu intermédio ou de outras pessoas.

Não me leve a mal, estou seguro que compreende a situação.

cumprimentos
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Para quem estiver a favor do bom senso, Paz e união para uma Ornitologia Saudável:

viewtopic.php?p=15721#15721

Quem não estiver a favor, tenha a educação de se abster.
Cumprimentos
Jaime Simões
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Caro Ramôa

Compreendo que dada sua posição/situação não pode acrescentar muito mais.

Eu compreendo mas é pena porque certas situações deviam ser esclarecidas.

Cumprimentos
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Caros amigos

Existe neste fórum um ilustre membro que está ligado à FPO e deslocou-se à Bélgica (a expensas da FPO, creio eu) para tratar da candidatura da FPO ao Mundial 2010. Seria simpático da sua parte que nos contasse o que correu mal para a FPO entregar a realização do Mundial à COM-P, já que muitos de nós foristas pagámos, através da quota federativa ou das anilhas que requisitamos, a deslocação dos ilustres representantes.

Não me parece correcto ser alguém da FONP, educadamente como sempre, a vir aqui a dar esclarecimentos a nós pobres criadores ou ex-criadores da FPO.

Já agora podia o ilustre membro, dado a sua relação de proximidade com o presidente da FPO, explicar também se o processo da vossa candidatura era melhor que o da AAP/COV para o campeonato nacional.

E já agora não querendo ser chato, podia também explicar porque o tão badalado próximo Campeonato Nacional em tão pouco tempo, depois de ser retirado à AAP/COV por causa do tão malogrado deficiente dossier, já passou de Olhão para Silves.

Fico a aguardar ansiosamente por novidades.
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PaulojpFernandes
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Campeonato Mundial de 2010 em Portugal - organização FPO

Olá a todos,

Caro Henrique,

Eu tenho seguido com bastante expectativa e tristeza os acontecimentos na Ornitologia Nacional e não me querendo meter ao barulho, até porque a minha missão é meramente técnica, não posso deixar de comentar aqui as tuas palavras...por razões óbvias...

Como já aqui foi dito, trata-se de um Mundial de Ornitologia que se realizará em Portugal, tem pois a preocupação acrescida de todos nós que queremos dignificar e prestigiar a nossa Ornitologia...

Como explicou e bem o nosso colega de forum Ramoa, a candidatura foi entregue através da COM-P em 2005 (nessa altura não saberias melhor que eu o conteudo do mesmo???)...por razões óbvias...
E como já aqui foi dito a DIRECÇÃO da FPO comunicou à FONP e à COM-P a sua decisão como aqui já foi explicada e bem...

Eu na parte a que me toca fui convidado a participar numa reunião no passado Junho de 2007 em que me foi dado a conhecer ter sido endereçado o convite não só aos clubes da FPO mas também algumas pessoas em particular,
Caros amigos,

Como sabem foi atribuída pela COM à FPO, a responsabilidade pela organização do Campeonato do Mundo de Ornitologia 2010, em Portugal.
Trata-se de uma tarefa de uma grande complexidade e custos significativos, só possível de levar a bom termo com a colaboração de todos, sem distinções.
O Mundial 2010 ou é um esforço colectivo de todos os associados da FPO, ou não será possível a sua concretização.
Nesse sentido apelo a todos para que participem na reunião preparatória da organização do Mundial 2010, a realizar no dia 30 de Junho de 2007 (sábado), às 15 H, na Sociedade Filarmónica 1º de Dezembro, em Atouguia da Baleia (Peniche). Naturalmente que que ao enviar este e-mail a todos vós, corro o risco de esquecer alguém. É preciso assinalar que esta reunião é aberta a todos os que queiram colaborar e participar de boa fé e com empenho total, pelo que, caso conheçam alguém que também esteja motivado em participar, a sua presença será bem-vinda.
Trata-se de uma reunião de trabalho essencial para definir regras, procedimentos e organização do Mundial 2010.
O tempo urge e não poderemos adiar as decisões que se impõem.
Um abraço
Rui Viveiros
(Presidente da Direcção FPO)
De salientar que a esta data ainda não tinha sido retirado o Campeonato Nacional AAP/COV...

Face ao exposto, e aos elementos que estavam na dita reunião, decidi levar a cargo a missão de pertencer à Comissão Organizadora do Mundial, comissão esta composta por seis elementos, sendo eu o unico que não sou da direcção da FPO, sou pois tal como tu um membro do CJO...

Sobre o que correu mal para a decisão tomada pela direcção da FPO, só ela (direcção) pode responder pela mesma, da qual tem toda a legitimidade para a ter tomado...
Henrique Escreveu:Já agora podia o ilustre membro, dado a sua relação de proximidade com o presidente da FPO, explicar também se o processo da vossa candidatura era melhor que o da AAP/COV para o campeonato nacional.

E já agora não querendo ser chato, podia também explicar porque o tão badalado próximo Campeonato Nacional em tão pouco tempo, depois de ser retirado à AAP/COV por causa do tão malogrado deficiente dossier, já passou de Olhão para Silves.
Ó Henrique a minha proximidade com o presidente da FPO é a mesma com o presidente do CJO, de respeito para com o cargo que desempenham...podendo ou não concordar com as atitudes de ambos, é á frente deles que fá-lo e não nas costas...
Pois como já te disse na altura da candidatura se calhar estavas tu mais bem informado do que eu (nem vi nem um nem outro), portanto aqui o ilustre não te pode responder...e sobre o Nacional mais uma resposta a que só a direcção da federação te pode satisfazer...

Com muita pena minha que cada vez que haja desentendimentos entre pessoas se forme uma federação nova, na parte que me toca não quero contribuir para mais polémicas mas não quero sem deixar de te dizer que antes de vires mandar bocas para casas alheias não deverias olhar primeiro para a tua casa ??? Mais propriamente sobre o tema da representatividade... :wink:

Olha Henrique, que os pequeninos também muitas das vezes conseguem fazer grandes obras.... :wink:

Sobre o Mundial espero bem que quem de direito se entendam e que organizem um Mundial que não nos envergonhe :wink:

Sobre a situação da Ornitologia Nacional, espero bem que quem de direito se entendam e formem uma unica Federação.... :lol:

Saudações
Paulo Jorge
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Caro Paulo

Alguns esclarecimentos.

A reunião de Junho de 2007, em Atouguia da Baleia (Peniche), onde foi formada a comissão organizadora do mundial, eu nem sabia que tu fazias parte, foi um reunião convocada em termos pouco ortodoxos. Até eu que sou um simples criador recebi por e-mail uma convocatória para esse reunião e pareceu-me estranho essa forma de organizar um mundial quando, curiosamente ou talvez não, já por essa altura a AAP e o seu presidente L. Francisco, que desde a primeira hora se mostraram disponíveis para ajudar, eram marginalizados. Eu não aceitaria fazer parte de uma comissão formada nessas condições, mas como tu aceitaste, podes assim esclarecer a nação ornitófila do que correu mal. Porque o teu presidente e colega da tal comissão não fala aqui com os pobrezinhos.

Eu não estou ligado a nenhuma federação, comissão ou clube. Sou um simples criador sócio da AAP e do COV e mesmo nesses clubes não faço parte de coisa nenhuma. E segundo a teoria do teu presidente já nem do CJO faço parte porque não sou sócio de nenhum clube FPO, não sou e ainda bem porque que tinha vergonha que o meu clube pertencesse à FPO. Gostava que os "meus" clubes fossem para a FONP mas decidiram mudar para a FOCIP e eu tenho de respeitar, mas ao menos tiveram a dignidade de sair da FPO.

Quanto ao resto desculpa mas não entendo. "Representatividade" e "pequeninos", tens de explicar melhor.

Resumindo. Ficamos sem saber porque o teu presidente desistiu do mundial. Há quem diga que ele quer ser presidente da COM-P. Esta nossa ornitologia está a transformar-se num pântano.

Um abraço e não fiques chateado comigo.
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Henrique Correia Escreveu: Há quem diga que ele quer ser presidente da COM-P. Esta nossa ornitologia está a transformar-se num pântano.
Essa eu não percebo, afinal de contas a COM-P tem uma influencia mínima em Portugal, os poderes do presidente da mesma são concerte-sa inferiores aos do presidente de uma federação? Ou estou enganado?
Pedro Ramalho
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Caro Pedro

O cargo de Presidente da COM-P vai dar para desfilar com algum protagonismo e algum destaque, diria mesmo algum glamour, durante o mundial 2010.

Quem representa Portugal junto da COM é a COM-P, logo o presidente da COM-P vai ser figura de cartaz!

Não sei se tás a ver...
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PaulojpFernandes
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Campeonato Mundial de 2010 em Portugal - organização FPO

8) Olá a todos,
Henrique Escreveu:Um abraço e não fiques chateado comigo
.
Já te disse o que penso de ti num outro tópico, não vale a pena estar-me a repetir...

Sobre os assuntos "politicos" apenas a direcção da FPO poderá responder por eles, não um outro qualquer...e em sede própria, como é obvio...

A representativide (vai ver o regulamento interno AAP) :o

Os "pequeninos", têm (ou deviam de ter) os mesmos direitos e deveres que os "grandes"... :wink:

Sobre o Mundial 2010, como também já te disse anteriormente, na parte que me toca não quero entrar mais em polémicas, pois o assunto é melindroso e exije um respeito pelas partes envolvidas no processo...

Ps: fui ao site do CJO e ainda está lá o teu nome :lol:

Saudações
Paulo Jorge
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Caro Paulo

Pois é, mas a Direcção da FOP não responde, acho que ela se está borrifando para os criadores.

Mais esclarecimentos.

A AAP não tem regulamento interno, os estatutos são de mil novecentos e troca o passo quando a AAP era o único clube em Portugal. Deves estar a fazer confusão.

A representaividade é o principio de qualquer instituição democrática. Por causa da falta dela é que isto está assim, há uns pequeninos que não representam nada mas mandam em nós todos.

Cumprimentos
Nuno Cymbron
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Harmonia

Meus caros,
Venho pedir-vos um favor.
Uma vez que ambos são membros válidos, (diria mesmo, muito válidos), activos, intressados e informados.
É que não se aprofundassem estes assuntos, até ao âmbito pessoal, pelo menos em "linha aberta", pois qq momento de menor atenção ou cortesia, poderá ser mau para o plano pessoal de um ou de ambos, sem a menor necessidade.
Estamos numa fase em que todos os membros com as vossas caracteristicas, vão ser extremamente necessários, independentemente da federação de que fazem parte ou gostariam de fazer.

Vamos deixar esses pormenores (que eu reconheço que são importantes) para outros campos de discussão, ou mesmo para a discussão final, e vamos concentrar-nos na possibilidade de colaborarmos no mundial de 2010 em Portugal.

Agradecido

Nuno
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Olá a todos,

Conforme disse o Nuno:
Meus caros,
Venho pedir-vos um favor.
Uma vez que ambos são membros válidos, (diria mesmo, muito válidos), activos, intressados e informados.
É que não se aprofundassem estes assuntos, até ao âmbito pessoal, pelo menos em "linha aberta", pois qq momento de menor atenção ou cortesia, poderá ser mau para o plano pessoal de um ou de ambos, sem a menor necessidade.
Estamos numa fase em que todos os membros com as vossas caracteristicas, vão ser extremamente necessários, independentemente da federação de que fazem parte ou gostariam de fazer.

Vamos deixar esses pormenores (que eu reconheço que são importantes) para outros campos de discussão, ou mesmo para a discussão final, e vamos concentrar-nos na possibilidade de colaborarmos no mundial de 2010 em Portugal.

Agradecido

Nuno
Certamente as coisas estão a andar e a seu tempo haverá quem comunique oficialmente informações sobre o Mundial!

Cumprimentos,

José Veiga

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