Pois, tambem não faço ideia,Luis Grencho Escreveu:Boas., não sei, diz-me tu se sabes, porque como já disse não sei nem percebi.Pedro121 Escreveu:Pois, é, e porque é que não é?
, a minha teoria é que é copy paste dos regulamentos do mundial, mas agora saber porque é assim no mundial.... não faço a minima ideia.Peço desculpa, mas perdi-me, qual era a acusação???Bruno Andrade Escreveu:Em conclusão, acho que falamos todos muito aqui nos foruns, mas nos foruns não se resolve nada, apenas trocamos ideias e aprendemos...uma acusação dessa gravidade devia ser exposta á federação para que todos saibam e apurem a verdade, se sabe de fonte segura porque nao resolveu antes e vem expor isso aqui no forum?? De polémicas está a nossa ornitologia cheia, precisamos é de nomes , para as cabeças rolarem...mas escrever é sempre mais fácil.
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Bem, em relação aos opalinos não sei porque de facto não os vi nem posso opinar, em relação aos personatas penso que a maioria sejam as aves que tinham estado em Portalegre e em relação a essas eu tenho uma teoria, os personatas que estavam em Portalegre e que depois foram ao nacional eram a meu ver boas aves no contexto nacional, podemos até dizer que eram as melhores a nível nacional, MAS não eram perfeitas, tinham falhas, eram essas falhas graves? Não eram, mas estavam lá! E aqui o juiz (atenção que penso que quem julgou os collies não foi o mesmo que julgou os personatas) pode ter optado pela posição de que ok, as aves são boas mas não boas o suficiente, bem, aqui podíamos ter uma grande discussão sobre essa questão, a maioria de vocês sabem que eu sempre defendi que onde estávamos pior na criação de agapornis era nos roseicollies e nos personatus, e estamos a melhorar a olhos vistos em ambos, mas a qualidade dos personatus existentes não é ainda equivalente ao dos fischers, ou seja o melhor personata ainda é pior que o melhor fischer, e isso levanta um problema, deve o juiz ser mais permissivo com os personatas do que é com os fischers, ou pelo contrario deve ser igualmente exisgente?Luis Grencho Escreveu:já aqui perguntei se alguem tem explicação plausivel para dar uma razão porque os Opalinos não tinham prémios, porque os Personatus não tinham prémio, etc ......, ainda não li nada, gostav de ideias que me ajudassem a compreender o que estava mal nessas aves para eu e os outros criadores poder-mos para a próxima não cometer os mesmo erros.
, Bruno, Julgar uma ave penso que todos nós sabemos, afinal somos criadores, agora julgar tecnicamente uma Especie de aves, suas diversas mutações especificidades das mesmas, desculpe-me mas tenho visto algumas pessoas que não sabem e posso lhe mostrar em muitas Exposições que não sabem, se é culpa do Juiz que o metem a Julgar aves que não conhece bem, acredito e até posso tentar compreender, mas não sou obrigado é a aceitar e concordar que uma pessoa julgue uma ave Hibrida, má com 90 pontos, não sabe, não conheçe, julgou e pontoou, esta correcto?, atenção que falo em Agapornis que conheço bem, e há bons juizes, há, e há maus há, mas as pessoas tambem não sabem aceitar que os há e que há coisas que estão mal e continuam a fazer e eu sou obrigado a ver uma coisa que sei que está mal numa espécie de aves que conheço bem e sou obrigado a aceitar e ficar sempre calado, não.Bruno Andrade Escreveu:Relativamente aos juizes, como ja foi referido os exames para aspirante são feitos sempre depois de todos os julgamentos, e qualquer aspirante(que é o meu caso na secção C), que chegue a juíz tem de saber obrigatoriamente julgar uma ave. agora há bom e mau como em tudo na vida e não podemos julgar toda uma classe por isso.
sim Bruno eu tambem não morro por ter menos um premio ou 10, mas penso que se voçê vê aves capaz de o ganhar e não ganham, ninguem morre, mas assim não havia prémios levavamos as aves só para Expôr.Bruno Andrade Escreveu:Falando tambem sobre outra questão em relação ás pontuações de 1º,2º e 3º serem as mesmas acho muito bem, se as aves merecem essa pontuação é o que teem de ter, eu fui vice-campeão nacional com os mesmos pontos que o campeão nacional e não me importa nada com isso, pelo contrario. A meu ver o importante é ter aves boas não é o numero de medalhas que vou obter, isto claro, em timbrados que o desempate é feito pela soma dos giros de maior valor.
E isso não é suficiente para as aves serem classificadas? Se são as melhores a nivel Nacional deviam ser classificadas como tal. Ou a ave tem de ser a melhor em Portugal (isto é sempre relativo claro) e ainda estar ao nível das melhores do Mundo?Pedro121 Escreveu:os personatas que estavam em Portalegre e que depois foram ao nacional eram a meu ver boas aves no contexto nacional, podemos até dizer que eram as melhores a nível nacional
Pedro, claro que não eram perfeitos, claro que uns eram melhores que os outros, mas em relação a qause tudo o que se vê por ai, eram muito bons e se se deram milhares de prémios por ai durante todas as Exposições, porque ali não haveriam de ter um ou dois???, de certeza que nos Canários tambem havia, muito bons, medios e maus, nos Roseicollis Verdes tambem havia melhores e piores e tinham prémios, em outras classes de Roseicollis em que só havia aves de menor porte também tinham prémios e nos Opalinos não havia nenhum prémio e , nos Exóticos , nos de côr, etc, os fischeris eram muito jeitosos, mas havia bons, medios e maus, com muito amarelo no peito e gola, e tinham prémios, e para não falar dos outros posso falar dos meus em particular tinha aves numa equipe de Lutinos que fiz só mais para compôr e 2 dessas aves claramente mais fracas que as individuais em todos os aspectos de julgamento de uma ave e tiveram mais pontuação que a tal ave por exemplo que teve 94 pontos na Avixira, penso que os 94 pontos são exagerados porque eu sei e tenho noção que uma ave de 94 é fora de serie, mas é uma ave muito boa mesmo, uma das melhores que tirei e ficou ali com 88 pontos atrás de 3 aves com os 3 prémios, 2 minhas e uma de um colega e falo pelo menos pelas minhas é melhor que qualquer uma delas, tambem são minhas, ganhei os premios na mesma , mas não concordo e não acho correcto só porque ganhei na mesma os prémios.Pedro121 Escreveu:em relação aos personatas penso que a maioria sejam as aves que tinham estado em Portalegre e em relação a essas eu tenho uma teoria, os personatas que estavam em Portalegre e que depois foram ao nacional eram a meu ver boas aves no contexto nacional, podemos até dizer que eram as melhores a nível nacional, MAS não eram perfeitas, tinham falhas, eram essas falhas graves? Não eram, mas estavam lá!
Bem, partindo do particular para o geral, neste caso em concreto eu cho que os personatas eram bons o sufeciente para serem pontuados, MAS o ser a melhor ave em Portugal pode não ser o suficiente para merecer premio, basta ser uma especie que mais ninguem crie e que tu crias, e levas a exposição uma ave sem metade da cauda, ela é de facto a melhor de Portugal, mas isso não é o suficiente.cblampreia Escreveu: E isso não é suficiente para as aves serem classificadas? Se são as melhores a nivel Nacional deviam ser classificadas como tal.
Os azuis são obviamente mais faceis, como alias os criadores de personatas bem sabem.cblampreia Escreveu:Achas que os azuis têm menos falhas que os verdes? É que nos azuis marquei :
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Asim com tanta, tanta, tanta, atenção que não conseguem destinguir um hibrido de personatus com Fischeri ou daqueles que com muita, muita, muita atenção não consegue destinguir um Fischeri Pastel azul de um azul normal, ou não sabe o que é um Nigrigenis que julga e pontua Nigrigenis Verdes de Rabadilha azul!!!!, nã isto e invenção minha, eu estou maluco e alias ninguem das pessoas que esta a lêr estas palavras viu milhares, sim "MILHARES" de situações destas, nã não pode ser, eu é que tenho tido azar que na maior parte das que tenho ido é só disto para baixo, mas isso tambem é só a mim que aconteçe, sou um gajo com azar, mas prontos não incomodo mais com o meu mau feitio, alias as pessoas até devem estar a dizer mas este gajo não costuma ser assim em 3 ou 4 anos Forum, passou-se, sim passei-me e vou-me passar ainda mais até que algumas pessoas aprendam a comportar-se com dignidade e deixarem de sêr mesquinhas e más, sem seriedade.mcamedjay Escreveu:Fora essas classes, vi aves que poderiam realemnte pontuar, maas que falhavam em pormenores que só com atenção é que se poderia reparar nelas, que é a função de um juiz, agora, há vários juizes,
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