F P O ASSEMBLEIA GERAL

[Nuno Cymbron]

Meus amigos, isso é que são conclusões.

Muito bem, e agora vejam onde é que se pode estar, de uma forma livre sem estar sob a alçada dessas duas pessoas atrás referidas?

Mas convém reconhecer que se uma caiu em desgraça, ou está em vias disso, o seu ex-colega, e ex-inimigo, ainda goza de alguma aceitação por ter pessoas de confiança nos lugares chave da ornitologia Nacional Portuguesa.

Cada vez acho que o futuro são os clubes especificos/especializados, como os clubes generalistas/locais a servirem de apoio.

Vejo com uma pontinha de inveja (da boa) o excelente desempenho do GCP, que é um especifico, que trabalha em todo o país e se "associa" aqui e ali aos clubes das terras para promover o Gloster, e mais o Gloster Português.

Assim consigam fazer todos os outros.

Agora não percebo é que haja capacidade de certos criadores de serem sócio, muitas vezes fundadores e dirigentes, de tudo o que seja clube de coisas com penas.

Eu não sei, não sou dono de nenhuma verdade, mas penso que os estatutos, ou regulamentos internos, deveriam ressalvar que uma pessoa pode ser sócia dos clubes que muito bem lhe aprouver, mas para ser dirigente, só se for criador, ou que o tenha sido durante algum tempo até uma data recente (tipo um criador de 15/20 anos e que acabou por motivos de saúde), agora ser criador de fifes e borders e ser dirigente dum clube de mandarins, ou exóticos, ou piriquitos, não me parece bem, para além de ser perigoso e centralizador.

Mas isso caberá aos sóscio el última análise.

[reduto]

Só há 2 hipóteses para isto tudo:

.ou vai "abaixo" o Sr Rui Viveiros

.ou a maioria dos clubes que fazem parte da FPO se juntam à FONP para assim formar uma única associação


Já agora,alguém sabe se a AAP e/ou o COV saíram da FPO para se juntar à FONP ou se foi eleito outro presidente para a FPO?


cumprimentos

[Nuno Cymbron]

Meu caro,

Porque não a hipótese de se juntarem à FOCIP?

Não sei se tem acompanhado muitas da esplicações que aqui nos têm sido dadas pelos criadores que acompanham estas coisas à mais tempo e muitos estiveram por dentro dos acontecimentos, e tudo começou com um desentendimento entre duas pessoas, com ambições comuns, e que se separaram e entretanto se aliaram mas cada qual no seu canto, e achava você melhor para retirar uma dessas pessoas, agora que os principais clubes da FPO se aliassem à outra pessoa????

Bem, já houve clubes da antiga FOSIP que o fizeram, penso que os dirigentes devem estar contentes com o que conseguiram, mas será que oscriadores podem dizer o mesmo???
Estou a perguntar porque não sei!!!!

Porque não juntarem-se à FOCIP, e juntos recriarem a FOSIP, e reestablecerem os antigos equilibrios na ornitologia nacional.

Pois devemos ter em atenção os equilibrios naturais das coisas, caso contrário, passa-se a ter um "monopólio" e depois ninguém abre a boca para nada, pois não foi a FONP que andou atrás das pessoas e clubes, não na maioria dos casos, se lá foraém todos ter de mão estendida, depois sujeitam-se às regras e consequências, nas taxas, nas classificações, nos juizes, nas grandes organizações e eventos, deslocadas a norte, etc ... (não, não é bairrismo, pois eu sou do Oeste , muito oeste, do centro do atlântico), mas uma realidade, é que as fidelidades, estão onde estão, os outros são só refugiados do actual estado de coisas na FPO, logo que possam, organizam-se e fazem a sua vida, mais perto de casa.

Por isso porque não considerar essa hipótese desde já.

Com vontade, tudo é possível, vejam o que a FONP está a fazer, porque não fazer-se o mesmo (parecido, nomeadamente trabalhar muito) com as pessoas que há anos o pretendem fazer, de uma forma liberta de individualismos, e mais aberta a todos, e depois é só participar e ganhar medalhas nos mundiais, pois realmente é isso que dá prestigio ao país.

é só uma opinião, entre muitas, mas que se devia considerar.

[Henrique Correia]

Caros amigos

Toda a gente fala numa Federação Única. Eu também concordo com a ideia mas tenho de reconhecer que a ideia é de difícil implantação. O actual presidente da FPO até queria criar uma federação única e para tal propôs-se extinguir a FONP. Isto é verdade, faz parte da história (sim é com letra pequena) da nossa ornitologia. Agora pensem nisso e não acham estranho a FONP ser tão amiga dele? E por que será que a FOCIP é discriminada pelas 2 federações dominantes? Há uma série de perguntas que teriam muitas respostas, no mínimo, interessantes.
Não sei até que ponto a FONP, que é a federação que tem feito um trabalho mais positivo, estará interessada em receber os clubes anárquicos do sul. Pessoalmente penso que não estão interessados em muita confusão no seu quintal e os mouros são um bocado loucos. Basta atentar no perfil do presidente da FPO.

Interessante também será reflectir porque a Direcção da FPO está estrategicamente eleita até 2010, e com o seu presidente colado ao poder como lapa à rocha, ano em que foi concedida a realização do Mundial da COM à FPO.
Há quem fale que a organização do Mundial pode ser uma coisa lucrativa. Seria interessante pensar nisso. Também há quem diga que se criam estas confusões, com clubes como a AAP ou a COV, para os afastar da realização deste evento. Enfim tenho umas quantas dúvidas que gostava de ver esclarecidas.

Para terminar devo dizer que sou contra o abandono das Federações/Clubes sempre que as coisas não nos correm de feição. Não podemos viver constantemente a inventar clubes e federações. Devemos permanecer dentro das instituições a que pertencemos e lutar para que elas sejam democráticas e transparentes. Eu sei que os tempos são difíceis na FPO, mas o melhor é pegar o toiro pelos cornos e não fugir dele.

http://homepage.oniduo.pt/atit.ordep/

[Henrique Correia]

Para meditar...

A FPO tem 22 clubes. Houve ou vai haver 14 exposições. Então existem 8 clubes que não fazem exposições? São clubes virtuais?

Só no Alentejo existem 5 clubes. Deve ser da densidade populacional.

Já agora, eu que moro na Amadora, nunca sei sei onde se faz a exposição do OCA (clube da Amadora). Alguém me pode informar?

http://homepage.oniduo.pt/atit.ordep/

[Leote Paixão]

Caro amigo Henrique,

Só no Alentejo existem 5 clubes.

Cinco? Ora deixe ver... Portalegre, Elvas, Marvão, Beja, Aljustrel. Esqueceu-de, digo eu, ou da Associação Ornitológica do Alentejo, ou de qualquer um dos outros... Mas também está desculpado... não somos um clube, nem pertencemos a nenhuma federação (somos independentes... também nos chamam de piratas! )... e somos de cariz regional..

Cumprimentos,
Leote Paixão

[Henrique Correia]

Caro amigo Leote

Há tantos clubes... criadores é que são poucos.

Mas esclareça-me uma coisa. Qual a vantagem da AOA ser independente?

Quando fizerem a vossa exposição informe-me, gostave de a visitar.

Cumprimentos

http://homepage.oniduo.pt/atit.ordep/

[Leote Paixão]

Caro Henrique,

Este ano já não teremos o prazer de o ter connosco.

Em 21 de Dezembro decorrerá a Assembleia-Geral da associação. Posso desde já (como aliás aconteceu este ano), dizer-lhe que a proposta que a Direcção enviará à Assembleia, contempla as seguintes actividades para 2008:
III Feira da Primavera - II Mostra de Aves Protegidas (incluindo rapinas).
Festas da Cidade de Évora - Feira de S. João (stands comercial e institucional).
III Feira de Verão.
III Feira de Outono.
Orniexpo (Almendarlejo, Espanha) - Participação institucional.
AVISAN 2008 - Participação instituciona, conservacionista e comercial.
Eboraves 2008 - III Concurso Ornitológico de Canários, Exóticos e Psitacídeos.

Após discussão e aprovação em Assembleia-Geral serão fixadas as datas das actividades, que depois poderão ser consultadas no nosso website. Esteja certo que teremos todo o gosto em o ter como participante e/ ou visitante.

Vantagens de sermos independentes? Muitas...
Sistema próprio de anilhagem com controle informático.
Patrocínio/ Apoio a acticidades internacionais ( e a todas as nacionais que o desejarem), como foi o caso da ORNIEXPO (Espanha) e outras que por aí se avizinham, em Espanha, mas não só.
Contactos internacionais directos diversos no campo da ornitologia.
Não participar no triste folhetim federativo, mas possuir, quiçá, uma posição privilegiada, leia-se desapaixonada, de observação crítica.
E muitas outras...

Cumprimentos,
Leote Paixão

[Henrique Correia]

Caro amigo

A única vantagem que vejo na independência do AOA é não ter que participar no triste folhetim federativo e não ter de aturar as tropelias do presidente Chavez.

Todas as actividades que menciona podem existir sendo membros de uma federação.

O que não entendo é as desvantagens evidentes. As anilhas assim não são oficiais, o que inibe o criador de participar em muitas exposições a sério, como por exemplo; o Mundial de Ornitologia.

Podem fazer exposições, mas quem são os juízes? Convidados, amigos, curiosos? Quem certifica as suas capacidades para julgar aves?

Gostei muito de visitar o vosso site, continuem o bom trabalho.

Cumprimentos

http://homepage.oniduo.pt/atit.ordep/

[ajsilva]

Tenho um amigo que diz que quem criou o mundo, criou o 1º algarismo. Sabem qual foi?....

O zero, mas como o zero de nada servia, resolveu criar os algarismos pares... e assim surgiu o 2, 4, 6 .... etc.

De imediato se começaram a levantar problemas porque nunca havia concordância ... empate técnico.

Como tal a solução de todos os problemas apareceu com a criação dos impares. Como não podemos ter 1 federação, então que tenhamos 3 pois já vimos que os pares não dão resultado.

Um abraço a todos e em especial ao meu amigo Mário

AJSilva

[Henrique Correia]

E porque não 5 ou 7 federações...

Será isso bom para os criadores?

http://homepage.oniduo.pt/atit.ordep/

[Pedro121]

Como tal a solução de todos os problemas apareceu com a criação dos impares. Como não podemos ter 1 federação, então que tenhamos 3 pois já vimos que os pares não dão resultado.

1 tambem é um nº Impar e é mais simpatico que 3

[Pimpalhao]

Ola, com o que tenho lido neste forum, e ouvindo pessoas a falar nas exposições, reparo que o mundo ornitologico parece bastante doente, lido com os canarios á pouco tempo, contudo já la levo mais de 50 primaveras, mas parece-me mais que evidente que na impossibilidade de haver uma só federação que de facto é o nº ideal, o nº 3 é aquele nº que emediatamente a seguir ao 1 oferece mais establidade, segurança e funcionalidade, não é por nada que as estruturas sociais do dirigismo usada nos paises ocidentais e democratas são compostas por nºs impares, é um instrumento elementar da democracia, espero que as minhas opiniões ajudem, até breve.


Pimpalhão

[ajsilva]

Pedro121

não deves ter lido bem o meu post, pois eu digo que realmente 1 era o ideal e usando as tuas palavras simpático, mas também digo que 1 é impossível e tu sabes bem que sim.

Desde 1995, altura em que eu estava na FOSIP que se tentou fazer uma federação única e isso não foi possível, nem nunca será com a mentalidade deste país. Se olhares para trás e reparares como surgiu o norte/sul dá para entender essa impossibilidade.

Para os mais novos ou menos atentos esclareço o que aconteceu e separou até aos dias de hoje a ornitologia portuguesa em norte/sul. Inicialmente a entidade que funcionava como federação em Portugal, ou seja, que representava a ornitologia portuguesa era a AAP. A sede em Lisboa e uma filial no Porto. Em 1974/75 o pessoal do norte tomou as instalações do Porto de "assalto" e criou a divisão na ornitologia. Num passado mais recente fizeram o mesmo com a outra entidade de carácter nacional o CPJO.

Agora pergunto existe vontade de criar um órgão único? Todos vós sabeis que não. Deixemos-nos de demagogias.

Para terminar queria aqui deixar uma mensagem a todos aqueles que andam neste mundo dos passarinhos. Vejam bem o que vos vou contar para que saibam como as pessoas descem baixo só para conseguir os seus objectivos.

Como sabemos vão decorrer assembleias gerais na AAP e COV para decidirem a desvinculação da FPO e aderirem a outra federação. Pelos vistos a FPO teme a FOCIP, pois pôs a circular um boato de que se estas duas colectividades aderirem à FOCIP os seus sócios não poderam participar no próximo mundial. Nada mais falso ... a FOCIP está vinculada directamente à COM(mundial) e vai estar presente no próximo mundial. Agora pergunto ... qual o objectivo deste boato? Para mim só tem um ... manipular os sócios destas duas colectividades para os manter na FPO.

Amigos não se deixem manipular, pois isso só dará razão aos indivíduos sem princípios que querem fazer dos outros marionetas. Luís Francisco e Delgado força que a razão está do vosso lado e têm todo o meu apoio e da colectividade a que presido.

Um grande abraço

AJSilva

[vilardemouros]

Bem, como este e um forum publico, normalmente nele estao inscritas pessoas diferentes, naturalmente com intencoes diferentes, feitios diferentes, modos de escrever diferentes e claro, opinioes diferentes.

E isto e salutar e benefico para a discussao geral sobre a ornitologia.

No entanto mentir ou caluniar ja considero diferente.

Seria pois tambem salutar que nao se desse, por parte dos participantes, o mesmo credito a todas as mensagens ou a todos os "inscritos".

O conteudo da mensagem anterior e naturalmente falso e revela a saciedade objectivos bem identificados: lançar una nova guerra Norte/Sul.

Nao se deixem manipular.

Quem me conhece sabe como sou e como intervenho. Nao preciso de dizer mais nada.

Gostava so de comunicar, ainda como resposta, que me encontro em Italia, mais propriamente em Reggio Emilia, incluido numa delegaçao Portuguesa que inclui como juizes eu o Carlos Lima e o Jorge Quintas e ainda dois grupos de convoyeurs (Manuel Fonseca, Adelino Vieira, Filipe Pinho, Adriano Rodrigues) que trouxe aqui a concurso mais de 500 aves de quase todas as secçoes e que, face aos resultados provisorios ja obtidos, vai ficar na historia da Ornitologia Portuguesa.

Este e o caminho que queremos e este e o caminho que seguiremos.

Ninguem. Volto a dizer, ninguem nos impedira de conseguir este tipo de vitorias dos nossos criadores, de Norte a Sul do Pais.

Em Portugal e no estrangeiro ca estaremos sempre unidos na defesa daquilo em que acreditamos.

Para terminar: a historia nao a faz quem quer. Acontece e perdura na memoria.