Roseicollis lutinos / creminos

[Toni]

Olá a todos.
Sou iniciante na criação de agas e, embora não participe ativamente deste forum, eu o acesso diariamente pois aqui aprendi e aprendo muitas coisas.
agora queria expor meu problema para ver se alguem pode me ajudar.
tenho 5 casais de lutinos e 5 casais de creminos, além de alguns casais de outras mutações.
o que acontece é que a 1 ano e meio tento criar os INOs e até hoje não consegui tirar um filhote sequer.
todos morrem com 3 ou 4 dias de vida. no início tinha apenas um casal e achava que as matrizes não eram boas e fui adquirindo outras e outras de criadores diferentes e sempre a mesma coisa, os filhotes nascem e morrem.
comentei com um grande criador daqui e ele me disse que algumas femeas cremino costumam não alimentar os filhotes. pois bem, na ultima cria coloquei os filhotes para uma femea verde ancestral cuidar e eles morreram do mesmo jeito.
já vi muitos comentarem em outros fóruns este problema, inclusive aqui, mas até hoje não encontrei uma resposta de fato consistente (e convincente).
já fiz de tudo que imaginei, troquei casais, cruzei matriz de um criadou com a de outro e até cheguei a cruzar lutinos com creminos, mas não obtive sucesso com nada.
o fato me causa muita estranheza pois com as outras mutações não tenho perdas de filhotes.
então gostaria da opinião dos amigos do que devo fazer ou o que estou fazendo errado.
li em um tópico passado que cruzamento de casal fischer lutino não dá certo, citaram até um tal "fator letal" como causa da morte de filhotes. isso ocorre tambem com os roseicollis?
para opoder tirar INOs vou ter que optar pelo cruzamento de portadores ao invéz de INOs puros?
fico muito grato a quem puder ajudar...
um grande abraço a todos..
Toni

[mcamedjay]

Boas, pelo pouco que sei, e em parte é mais suposição e sem grande fundamento e parece coincidir, é o seguinte, a própria mutação ino não é uma mutação muito "forte "como o ancestral, Já agora quando morrem têm alguma comida no papo? Se assim for pode-se em parte explicar isso, ou seja ao juntar dois inos, vai fazer com que os filhos possam sair mais fracos, e o facto de eles morrerem passado 3 dias demonstra o quanto são fracos devido ao ino muito seleccionado, eles têm fome mas não são alimentados, e porque? Ou as crias não conseguem pedir, ou não têm competências para levantar a cabeça para receber o alimento e assim os pais nada conseguem fazer, por isso é que mesmo trocando de pais, elas acabam por morrer na mesma, pois parece ser problema da "mutação" ino.
Caso tenham comido no papo, pode indicar que haja problemas a nível orgânico, que se foi desenvolvendo ao seleccionar cada vez mais o ino.
Penso que neste caso deveria-se evitar o cruzamento de ino com ino e trabalhar com machos portadores e fêmea ino, para sairem crias com mais vigor e robustez.

É isso o que eu acho, por favor se estiver totalmente errado ou parcialmente corrijam-me
Cumprimentos

[Pedro121]

Boas

Não se tratando de um factor letal (nunca poderia sendo tratando-se de mutações recessivas, LS mas recessiva) o facto é que muitos criadores tem problemas cruzando ino x ino, sugiro portanto uma solução imediata =

INO x não ina

Portador de inox Ina ou no caso de não teres portadores Palido x Ina

Penso que se usares estes dois cruzamentos consegues resolver o problema

[Luis Grencho]

Boas.
Pela minha experiência, não tenho problema nenhum ao acasalar Ino com Ino, tenho um casal só neste momento mas por outras razões, e eles em cada criação tiram 6 filhos e criam todos, isso poderá s~er outro problema com a fertilidade dos ovos ou com agentes patogénicos, conheço alguns criadores que tem colónias de lutinos tudo a molhada e criam muitos e mesmo com alguns já consanguineos.
Agora criar para selecionar e para apurar o amigo Pedro 121 tem razão InixIno não é bom, pois as aves perdem no porte, mascara, plumagem , etc, dai eu não fazer mais casais assim, tem de contornar e tirar sim mas demora mais tempo.

[Toni]

Agradeço muito a todos pelas respostas...

De fato, como foi dito, os únicos lutinos que consegui tirar até agora, foram filhos de macho pálido portador e femea lutina.
É que sempre fiquei intrigado com a questão pois, os criadores que visitei para adquirir as matrizes, cruzavam INOs X INOs. Um outro fato é que estes criadores, possuem pouco controle sobre as aves que vendem e a esta altura não me causa estranheza se alguns de meus casais, além de tudo, forem irmãos (cossanguineos), o que de certa forma deve agravar a situação.

um forte abraço a todos...
Toni

[Pedro121]

Agradeço muito a todos pelas respostas...

De fato, como foi dito, os únicos lutinos que consegui tirar até agora, foram filhos de macho pálido portador e femea lutina.
É que sempre fiquei intrigado com a questão pois, os criadores que visitei para adquirir as matrizes, cruzavam INOs X INOs. Um outro fato é que estes criadores, possuem pouco controle sobre as aves que vendem e a esta altura não me causa estranheza se alguns de meus casais, além de tudo, forem irmãos (cossanguineos), o que de certa forma deve agravar a situação.

Boas

De facto não deve ter ajudado, por isso abrir um pouco cruzando com verdes deve ser a melhor hipotese